ac2 scarsissimoSe già mi accosti AC2 a bioshock & co. vuol dire che c'è qualcosa che non va. Quello lo giocai (sempre grazie al mio amico dell'xscatola, che per fortuna sua caga soldi a palate) e sia io che lui concordammo sul fatto che semplicemente non aveva senso: era una stu-pen-da ricostruzione interattiva di 4 città italiane rinascimentali, ma come gioco? Diocristo, lì sì veramente potevan fare che metterci il tasto "win". Io ne ho giocato metà prima di nausearmi, lui l'ha pure finito (quando ho visto il finale non ci credevo ad una stronzata del genere, ma manco Giacobbo su voyager). Combattimenti indegni di tale nome (facilerrimi/tutti uguali), trama idiota e "missioni" (se qualcuno ha il coraggio di definirle tali) al limite del copia & incolla. Stupende ricostruzioni maniacali, ottima caratterizzazione dei personaggi, doppiaggio eccellente. Sì. Decisamente un bel film.
Voto di TGM? 91.
Ora. La rece onestamente non la ricordo, ma si può dare 91 ad una roba del genere? Onestamente no, dis-onestamente sì. Non c'entrano nulla i gusti personali Elvin, qua, lo ripeto, si tratta di uno sdoganamento consapevole e premeditato del furto cui TGM concorre insieme a tutte le riviste di settore.
Ah, dimenticavo: sullo stesso numero viene stroncato, sia nel voto che nella rece Wings of Prey, ottimo simulatore di volo vecchio stampo basato sull'engine di IL2 (migliorato). Io lo possiedo, l'ho giocato e l'ho pagato su steam la bellezza di 15 euri. Ok, non sarà un capolavoro, sarà di nicchia, ma 70??? Con commento negativo per giunta? Noto ora che al gioco viene dato dell'arcade "dimenticandosi" di dire che è possibile abilitare i vari gradi si simulazione: questo non è solo sbagliato, è una falsità. Questo vuol dire una sola cosa: TGM si conforma alla visione dominante consolara tagliando fuori tutte le persone come me, non harcore gamers, ma GAMERS, come si scriveva tempo fa sulla posta del buon Xam che vogliono, anzi PRETENDONO giochi di qualità. Cos'è un gioco di qualità? Un gioco che contenga divertimento, sfida, longevità, buona storia e buona realizzazione tecnica.
Ecco, diciamo che le prime 3 ormai son finite nel cesso da tempo. R.I.P.qual'è secondo te un gioco uscito recentemente che merita pienamente il 90 di voto? puoi dire che ac2 ti annoia ma non che non sia ben caratterizzato come personaggi e come storia.cè da leggere più li che non in una enciclopedia trecani
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Guarda, da come avevi messo giù la questione non mi sembrava fossimo a livello della provocazione "con benevolenza" visto che sembrava non avessi letto la rece.Non lo so, non sono lì e non lavoro nemmeno nel settore, per questo ho ammesso io stesso che per quanto riguarda le mie affermazioni sulla "linea editoriale" possono benissimo essere cagate, però resta il fatto che alcuni voti e recensioni sono indiscutibilmente indice di una tendenza a valutazioni troppo "permissive" imho. Secondo me è una cosa palese, se nemmeno voi che date i giudizi non ve ne rendete conto vuol dire o 1) che ve ne sbattete (da qui la disonestà) o 2) che ormai siete anche voi conformati come ho detto, a un punto di vista per cui va bene che i VG siano solo filmetti interattivi. E non so quale delle due ipostesi sia la peggiore.
Se vi provoco, non è tanto per sfogarmi, vi leggo dal '95, non siete certo in cima alla lista di persone che odio, anzi. Se lo faccio è per cercare di capire come girano determinate cose e l'esperienza mi ha insegnato che il modo migliore per farlo è andare al cuore della questione, dove fa più male, a costo di fare lo stronzo. Se tu mi confermi che tu e tutti gli altri da voi credete fermamente nei giudizi che date non posso fare altro che credere che ormai anche questo angolo delle mie passioni è stato contaminato da un modo di vedere per cui conta solo "passare un po' di tempo" che non divertirsi veramente. E questo mi intristisce di parecchio.
In ogni caso, per quanto mi riguarda in 10 anni di redazione, solo una volta mi è capitato di discutere con il toso su un voto/valutazione e stiamo parando di FEAR 2, di cui abbiamo parlato anche sul forum. A parte questo nessuno ha mai contestato voto o recensione e men che meno sono stato accusato di aver perso la passione che mi fa preferire il videogioco a un film o a un altro genere di intrattenimento "anche solo per passare il tempo". (questa poi).
Detto fuori dai denti, anche io nel mio mondo ideale vorrei un System Shock 2, un Fallout, un Half-Life (il primo) un Grand Prix Legends, uno Shadowman, un Quake III, Un Total Annihilation un mese si e l'altro anche. Solo che il mercato è cambiato e il PC, per grazia DirectX ricevuta, sopravvive solo perchè gli arrivano giochi di riflesso dal mercato console nel 98% dei casi. Non so dirti quanto inconsciamente (consciamente no, perchè altrimenti sarebbe malafede) ci siamo adattati a questo nuovo stato di cose, ma non credo che stroncare a ripetizione titoli su titoli come dici tu servirebbe a "educare" gli sviluppatori a tornare ai fasti del passato in termini di longevità e gameplay e, a dire la verita, non credo ce ne sia nemmeno il bisogno. Nonostante i giochi vengano pensati per un pubblico diverso, nella stragrande maggioranza dei casi, meritano di essere giocati, perchè divertono. Certo, potrebbero essere più vasti, più lunghi e più complessi, ma potrebbero essere certe ciofeche degli anni '90 come non se ne vedono da tempo.
Alla luce di questo vale la pena radicalizzare le proprie opinioni? Secondo me no.
Ultima modifica di Elvin; 08-09-10 alle 21:32:51
Senza arrivare a stroncare basterebbe dare voti meno entusiastici ad ogni hypegame che esce. Tutto qui.
Guarda, da come avevi messo giù la questione non mi sembrava fossimo a livello della provocazione "con benevolenza" visto che sembrava non avessi letto la rece.
In ogni caso, per quanto mi riguarda in 10 anni di redazione, solo una volta mi è capitato di discutere con il toso su un voto/valutazione e stiamo parando di FEAR 2, di cui abbiamo parlato anche sul forum. A parte questo nessuno ha mai contestato voto o recensione e men che meno sono stato accusato di aver perso la passione che mi fa preferire il videogioco a un film o a un altro genere di intrattenimento "anche solo per passare il tempo". (questa poi).
Detto fuori dai denti, anche io nel mio mondo ideale vorrei un System Shock 2, un Fallout, un Half-Life (il primo) un Grand Prix Legends, uno Shadowman, un Quake III, Un Total Annihilation un mese si e l'altro anche. Solo che il mercato è cambiato e il PC, per grazia DirectX ricevuta, sopravvive solo perchè gli arrivano giochi di riflesso dal mercato console nel 98% dei casi. Non so dirti quanto inconsciamente (consciamente no, perchè altrimenti sarebbe malafede) ci siamo adattati a questo nuovo stato di cose, ma non credo che stroncare a ripetizione titoli su titoli come dici tu servirebbe a "educare" gli sviluppatori a tornare ai fasti del passato in termini di longevità e gameplay e, a dire la verita, non credo ce ne sia nemmeno il bisogno. Nonostante i giochi vengano pensati per un pubblico diverso, nella stragrande maggioranza dei casi, meritano di essere giocati, perchè divertono. Certo, potrebbero essere più vasti, più lunghi e più complessi, ma potrebbero essere certe ciofeche degli anni '90 come non se ne vedono da tempo.
Alla luce di questo vale la pena radicalizzare le proprie opinioni? Secondo me no.
Lo dico anche alle elezioni, mica non votare per Berlusconi educa i politici a esser seri, quindi votiamo per i soliti, tanto mica possiamo cambiare qualcosa noi poveri cittadini...
Cioè se domani mangeremo feci di maiale perchè la Kellogs te li mette al posto dei fiocchi di avena, che dobbiamo protestare? Se poi lo fanno tutti che colpa ne ha la Kellogs? Anche se compro un'altra marca è sempre cacca di maiale, mica protestando o denunciando sui mezzi di comunicazione smettono di darci feci da mangiare...
Aspettando il Prozium...![]()
Se un gioco annoia ha fallito in quella che dovrebbe essere la sua funzione principale
AC2 è l'esempio più lampante del declino e dell'instupidimento del gameplay ( e probabilmente anche per la maggior parte dei video-giocatori moderni) Per lo meno nei primi Prince of Persia e Tomb Raider dovevi premere tasti al momento giusto per saltare etc... in AC2 non devi fare neanche quello. Tieni premuto un bottone e via.
Ma veramente non vi sentite presi per il culo da una cosa del genere? Gli sviluppatori non vi considerano nemmeno sufficientemente intelligenti per premere un bottone a tempo, bella roba
.
State giocando ad uno di quei laser game che anni fa criticavate tanto e non volevate toccare neanche con un bastone.
Allora la corruzione dei tempi e la "consolizzazione" dei giochi pc ci ha foderato gli occhi di prosciutto a tal punto da impedirci di giudicare razionalmente un gioco, che vi devo dire?
Purtroppo è così, le esclusive pc sono poche e diventano sempre meno (vedi stalker 2, crysis 2) dobbiamo imparare a "convivere" e "condividere" un po' delle caratteristiche delle console (non che sia favorevole, le ho sempre odiate e non ne ho mai posseduta una però è un dato di fatto a cui è necessario adeguarsi).
Oppure la questione è un'altra cioè che questa sia la naturale evoluzione dei videogiochi e ci sono coloro che l'accettano e coloro che preferiscono rimenere ancorati ai vecchi schemi (e non mi pare che siano da biasimare nemmeno questi ultimi).
Non centra la "consolizzazione" dei giochi PC. Hanno fatto una caterva di giochi complessi, divertenti e intelligenti anche sulle consolle ( almeno fino alla Ps2)
Il motivo:
1-fare giochi intelligenti richiede tempo ( = denaro ). Sfornare l' ennesimo porno no.
2-l'industria videoludica guarda troppo al cinema.
Per dovere di cronaca stilo un elenco dei giochi che io NON avrei stroncato, da inizio 2010 in avanti. Contrassegno con un (*) quelli che ho giocato e finito.
CoD2 (anche si io oooodio CoD)
Left 4 Dead 2
Mass Effect 2*
The Saboteur* (questa è l'unica eccezione, nonostante sia un sandbox mi ha divertito, merita)
Bioshock 2* (da precisare che è una copia dell'1 però)
Stalker Call of Pripyat (anche se stalker non mi interessa affatto)
Battlefield BC2*
Wings of Prey*
Supreme Commander 2 (non mi piace ma respect)
DoW2 Chaos Rising* (come exp non è male, è il gioco che è bacato in sè)
Metro 2033* (a patto di comprarlo a non più di 30 euri)
ARMA 2 Op. Arrowhead [84!! Avete dato 84 a una ciofeca come Blur su quel numero, ma come si fa??]
Starcraft II (anche se lo detesto)
Tutto il resto a cui è stata data la sufficienza poteva tranquillamente essere dato in pasto agli squali per quanto mi riguarda.
NB: in reatlà ho messo solo giochi cui ho giocato o che conosco, non ne ho inseriti molti perchè non li conosco o cmq non bazzico il genere)
http://www.youtube.com/watch?v=Iy0nVslhfkk
"Jimmys Safehouses are all vitos houses from the game, suspicious huh. So they took out the side missions, replaced vitos head model and sell it as DLC its F***ING DISGUSTING"
+
"I'm always interested in the technical stuff, so let's have some facts.
Let's start with the heads to make sure we have the right characters.
vitoh.sds and rtrh.sds
Textures in these files have different heads, but Vito and Jimmy both have the same teeth
So "vito" is Vito and "rtr" is Jimmy.
vitvez.sds and rtrvez.sds are the prison outfits.
vitvez.sds contains VITVEZ_d.dds
rtrvez.sds contains VITVEZ_d.dds as well
In some cases, they didn't even bother renaming the texture files when reusing them.
Vito and Jimmy are BOTH prisoner # 19790. Look in both cutscenes and gameplay and you'll see.
vitol1_coat.sds and rtrl1_coat.sds look like the coat for the leather jacket outfit.
vitol1_coat.sds contains coat texture VITOL1_COAT_d.dds
rtrl1_coat.sds contains coat texture VITOL1_COAT_d.dds as well
Again straight reuse.
vitksl.sds and rtrl1.sds look like the shirt/skin for the leather jacket outfit.
vitksl.sds contains texture VITKSLd.dds
rtrl1.sds contains texture RTRKSLd.dds
Although the textures have different names this time, when you open those two textures and paste them in layers in Photoshop, they are identical.
And that's why the skin tone of Jimmy's head texture doesn't match the skin tone of that particular clothing body texture. The same will be true of other outfits that don't show a good match.
I haven't bothered going into meshes, but if you know anything about 3D meshes and texturing, you know that when you have identical textures, they're being used on identical meshes."
E c'è pure chi sti DLC li compra
"grass + blood" DLC![]()
a quel prezzo lo sconsiglio vivamente e te lo dico io che l'ho comprato al day one pentendomene amaramente,spinto dal ricordo di quel capolavoro che fu' il primo e di cui mafia 2 non e' nemmeno parente alla lontana diciamo che per una cifra intorno ai venti euro e' gia' ben pagato,qui di mafia c'e' solo quella di 2k che grazie all'hype e ai giocatori che speravano in un gioco del livello qualitativo del primo ha fatto un ottimo furto con destrezza.
Ehm scusa prima parli di longevità e cose simili e poi tiri fuori metro2033 che a livello hard si finisce in 10-12 ore.per ME è stato un grande fps,ma tu dato che hai denigrato alla grande mafia2 e ac2 non vedo come ti possa esser piaciuto.Per dovere di cronaca stilo un elenco dei giochi che io NON avrei stroncato, da inizio 2010 in avanti. Contrassegno con un (*) quelli che ho giocato e finito.
CoD2 (anche si io oooodio CoD)
Left 4 Dead 2
Mass Effect 2*
The Saboteur* (questa è l'unica eccezione, nonostante sia un sandbox mi ha divertito, merita)
Bioshock 2* (da precisare che è una copia dell'1 però)
Stalker Call of Pripyat (anche se stalker non mi interessa affatto)
Battlefield BC2*
Wings of Prey*
Supreme Commander 2 (non mi piace ma respect)
DoW2 Chaos Rising* (come exp non è male, è il gioco che è bacato in sè)
Metro 2033* (a patto di comprarlo a non più di 30 euri)
ARMA 2 Op. Arrowhead [84!! Avete dato 84 a una ciofeca come Blur su quel numero, ma come si fa??]
Starcraft II (anche se lo detesto)
Tutto il resto a cui è stata data la sufficienza poteva tranquillamente essere dato in pasto agli squali per quanto mi riguarda.
NB: in reatlà ho messo solo giochi cui ho giocato o che conosco, non ne ho inseriti molti perchè non li conosco o cmq non bazzico il genere)
Io dico semplicemente che certe volte qualche utente si fà influenzare un pò troppo da recensioni e/o commenti sul forum senza prima di tutto aver testato e finito il gioco di persona(cosa fondamentale per giudicarlo al meglio). da ubisoft non mi sento preso per il culo dato che ac2 non mi è sembrato assolutamente un laser game,come non lo è mafia2.sè poi qualcuno spera che ogni titolo che esca sia di 20 ore minimo come durata,sia free roaming è quant'altro beh allora sicuramente si divertirà ben poco.
Metro 2033 l'ho trovato di un'osticità tremenda (pure esagerata) e mi è durato. Sicuramente non è al livello di BC2 come longevità e impegno richiesto ma sempre meglio delle 12 ore di mafia2. ME2 è vero che è di una facilità disarmante (l'ho finito ad hard eh, figuriamoci gli altri livelli), però una trama come quella non la trovi neanche al cinema (a parte il finale idiota del 2, anche lì). E almeno dura ben più di 12 ore. Ci ho giocato quando non avevo un cazzo da fare e ci ho messo 2 sett quindi tanto corto non è. E' una minchiata come gioco, ma almeno su tutto il resto vince alla grande. Mafia2 nemmeno quanto a storia si salva a quanto pare.
La cosa più divertente di questa discussione, trovo, è che Electric Eye continua a lanciare strali, a parlare di truffa, a spiegare come andava scritta la recensione... E NON HA GIOCATO MAFIA 2.Dimenticavo, quanto alla "truffa" dei producers non saprei dirti, quello che mi interessa dire è che sulla questione "sostanza" di Mafia 2 mi pare di essere stato molto chiaro. Ho detto quanto è durato e quanto avrebbe potuto durare, specificando le mancanze della struttura di gioco, non una semplice citazione. Mi sembra che leggendo a fondo la recensione sia impossibile non farsi un'idea precisa su lunghezza, contenuti e qualità del gioco. Quindi, se la gente qui si è sentita truffata da 2K mi spiace, ma che non si dica che leggendo la recensione ci si sarebbe potuti aspettare un gioco diverso perchè non mi sembra il caso.
e CoD2
e Left 4 Dead 2
e Stalker Call of Pripyat
e Supreme Commander 2
e ARMA 2 Op. Arrowhead
e Starcraft II![]()
già sta li il bellocome minimo prima di azzardare un giudizio oppure spararare a zero su un titolo sarebbe meglio averlo giocato e finito.accusare e sentire certe sentenze quando non si è nemmeno giocato a un titolo fà alquanto ridere
inoltre si perde di credibilità
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io comunque giocando non è che abbia fatto così tanto caso a tutti i difetti, magari a starci attenti si notano anche, però boh, non mi sembravano così preponderanti da rovinare l'esperienza di gioco... però io sono una pippa con 'sti giochi, quindi magari se i cattivi si fanno ammazzare facilmente lo vedo più come un pregio che come un difetto... alla fin fine, soprassedendo sulla durata (cortino, ma anche il primo mafia non è che mi fosse durato 'sto granchè, al netto delle missioni fallite), sulla trama (e il finale in effetti è opinabile, ma ultimamente siamo abituatiperò il coinvolgimento nelle cutscene ha un po' controbilanciato gli aspetti negativi) e sul fatto che il tutto sia impostato come furto legalizzato (le missioni mozzate via e vendute a parte, i dlc insulsi, ecc), l'ho comunque preferito di gran lunga al primo mafia che, magari anche per il fatto di averci giocato per la prima volta solo due mesi fa e non al momento dell'uscita, alla fine della fiera non è che mi avesse detto granchè...
Io ci ho giocato e finito in un paio di sere (mio fratello in una giornata...), e penso che sia da un punto di vista puramente tecnico ottimo, da un punto di vista di gameplay sia dannatamente troppo facile e corto anche a livello difficile...
Inoltre il sistema di combattimento sembra quasi assistito, come se ne avessi bisogno.. E mancano pure degli aspetti che nel primo erano implementati meglio. La polizia qui è molto più casuale che nel primo nelle risposte alle infrazioni, per esempio.
Insomma, invece che un gioco migliorato sembra quasi downgradato, a parte grafica e sonoro, importanti certo, ma come sempre è l'amalgama dei componenti chefa il gioco, di cui il gameplay e la longevità sono elementi imprescindibili... E non voglio pensare a chi lo compra su console, visti i prezzi...
Sui DLC non mi esprimo è una politica che potrebbe essere anche ben accetta se fossero promozionali a prezzi contenuti...
Ah, poi la storia è sfilacciatissima, sembra quasi che manchino dei pezzi nel mezzo e delle sequenze (se poi sono i famosi DLC non lo so, certo è desolante vedere uno scempio del genere).
PS chiaro che se MMx il primo lo giochi oggi, non ti impressiona quanto all'epoca... Ma facendo le debite proporzioni, dovresti renderti conto che rispetto ad un prodotto del 2002, ci si aspetterebbe decisamente di più dal seguito...
Comincio a pensare che la politica dei seguiti affidati a terzi sia un poco deleteria, se non lo fa lo stesso team di sviluppo il risultato è quasi sempre non soddisfacente... (alle volte anche con lo stesso team, ma è cosa più rara)
Ultima modifica di Zeppeli; 09-09-10 alle 10:59:16
allora pacman è il gioco perfetto perché ha infiniti schemi?![]()
il problema è proprio quello, anche considerando l'età, non ci ho trovato poi tutte queste cose entusiasmanti... alla fin fine l'atmosfera non mi è sembrata poi granchè (la città un po' troppo deserta e anonima, indipendentemente dalla grafica), le missioni erano un filino più varie ma la difficoltà del tutto per me era decisamente oltre il limite di sopportazione (vero che così il gioco dura di più, ma non lo considero un pregio quando la durata è data dal rifare seimila volte le missioni, gta4 l'ho mollato all'ennesima volta che dovevo rifarmi 10 minuti di macchina dopo che il mio compagno di missione era crepato), poi anche la modalità per andarsene in giro al cazzeggio mi è sembrata un po' fine a se stessa...
la storia è vero, è sfilacciatissima e tante cose sono buttate lì senza alcun seguito, tipo
Spoiler:
quando crepa marty e joe sbrocca, o quando franny dice a vito di non farsi più vedere
però nell'ambito delle singole missioni mi sembra sia ben raccontata (a parte che vito è una favalessa, veramente poco azzeccato come caratterizzazione) e coinvolgente... mi ha ricordato (con le dovute proporzioni) mass effect 2, dove la trama di fondo era pressochè assente (ogni tanto arrivava il tizio che ti indirizzava da qualche parte a far missioni e bon) ma le varie sottotrame dei compagni di avventura erano rese bene...
per quanto riguarda la polizia, a parte il fatto che non mi sembra mi abbiano mai fermato per aver bruciato il semaforo (e questo è considerabile un aspetto negativo, ma ho odiato profondamente le pattuglie ai semafori nel primo gioco, quindi non mi è dispiaciuta più di tanto la cosa), mi pare che adesso ti fermino solo quando fai un'infrazione evidente, cosa che mi pare più sensata di quanto non succedesse nel primo episodio, dove ti fermavano se facevi mezzo miglio orario oltre il limite, manco avessero il telelaser...
il sistema di combattimento "guidato" non l'ho notato, che intendi?![]()
Ma tu ragioni sempre e solo a longevità?Metro 2033 l'ho trovato di un'osticità tremenda (pure esagerata) e mi è durato. Sicuramente non è al livello di BC2 come longevità e impegno richiesto ma sempre meglio delle 12 ore di mafia2. ME2 è vero che è di una facilità disarmante (l'ho finito ad hard eh, figuriamoci gli altri livelli), però una trama come quella non la trovi neanche al cinema (a parte il finale idiota del 2, anche lì). E almeno dura ben più di 12 ore. Ci ho giocato quando non avevo un cazzo da fare e ci ho messo 2 sett quindi tanto corto non è. E' una minchiata come gioco, ma almeno su tutto il resto vince alla grande. Mafia2 nemmeno quanto a storia si salva a quanto pare.
Conosco titoli tremendi, che hanno come difetto proprio l'eccessiva longevità legata al fattore divertimento. Se un gioco non diverte, puo' anche durare 30 ore, l'unico risultato sarà la noia più totale.
Se quel gioco (sempre opotetico eh), invece fosse durato di meno, personalmente l'avrei apprezzato anche di più.
Più di una volta mi è capitato di pensare fra me e me: "Quanto ancora deve durare questo gioco?", forse di più delle volte che mi son lamentato per l'eccessiva brevità di un titolo
P.S io in giro invece leggo che uno dei punti a favore di Mafia2 è proprio la storia![]()
Ultima modifica di Mr. Fisher; 09-09-10 alle 11:25:16