[CLUB] Juventus

[Camus]

wut ?

[stevegeta]

va beh ragazzi, anche partendo dal presupposto che sia stato un fenomelo alex, davvero meritava di battere pelè e maradona?

eh dai, non sta ne in cielo ne in terra...

[Adam Li]

wut ?

Hai detto che è un campione, ma che lo chiamiamo erroneamente campione.

[Camus]

Hai detto che è un campione, ma che lo chiamiamo erroneamente campione.

no ho detto, in un modo tutto contorto , che Raul per noi non è un fenomeno ma solo un campione, anche se probabilmente per gli spagnoli è un fenomeno.

[MrWashington]

no ho detto, in un modo tutto contorto , che Raul per noi non è un fenomeno ma solo un campione, anche se probabilmente per gli spagnoli è un fenomeno.

raul non è un fenomeno e cosa è?

cassano cosa ci faceva?

[Brix]

Io avevo capito che il sondaggio scegliesse il giocatore preferito,e non il più forte...

Se si trattava di giocatore più forte,Del Piero doveva essere uno degli ultimi in questo caso,e su questo,non ci piove.
Ma se non avesse subito tutti quegli infortuni,altro che Ronaldinho,Messi e fenomeni vari...

Ma poichè,IMHO,si tratta di un sondaggio di preferenza,beh...anche io a Maradona,Pelè,Zidane e soci preferisco mille volte di più Del Piero.
Del Piero è il mio giocatore preferito,ma questo non significa che lo ritengo il più forte di tutti i tempi,tutt'altro!

Io sono per i Campioni,non per i fenomeni,e di Campioni come Del Piero ce ne sono pochi,pochi cazzi!

EDIT
ah,per spiegarmi meglio:nella mia "personale" concezione(ma credo che lo sia anche per voi) il fenomeno è colui che ha un talento,fin dalla nascita,colui che ha i piedi di Dio;il campione,invece,è l'esempio per le generazioni future...
Poi è ovvio che ci sono stati dei giocatori che erano dei fenomeni ma che erano anche un esempio per i giovani...

[Camus]

raul non è un fenomeno e cosa è?

cassano cosa ci faceva?

se Raul vale Messi e Zidane allora pure Del Piero, dai sù...

[Bobo]

Io avevo capito che il sondaggio scegliesse il giocatore preferito,e non il più forte...

Se si trattava di giocatore più forte,Del Piero doveva essere uno degli ultimi in questo caso,e su questo,non ci piove.
Ma se non avesse subito tutti quegli infortuni,altro che Ronaldinho,Messi e fenomeni vari...

Ma poichè,IMHO,si tratta di un sondaggio di preferenza,beh...anche io a Maradona,Pelè,Zidane e soci preferisco mille volte di più Del Piero.
Del Piero è il mio giocatore preferito,ma questo non significa che lo ritengo il più forte di tutti i tempi,tutt'altro!

Io sono per i Campioni,non per i fenomeni,e di Campioni come Del Piero ce ne sono pochi,pochi cazzi!

In realtà il sondaggio era sul "Miglior numero 10 della storia".... quindi direi che si votava il più forte.

Poi vabbeh... uno vota anche sulla base di quello che ha visto.
Per dire... io che non sono neanche così giovine, maradona me lo sono goduto poco e pelè non l'ho mai visto giocare dal vivo (al di là di un paio di partite della nazionale registrate da qualche parte).
Quindi come faccio a dare un giudizio credibile?

Fermo restando che stiamo confrontando anche giocatori molto diversi tra loro... insomma, un sondaggio fatto con le chiappe che va preso per quello che è...

[Adam Li]

no ho detto, in un modo tutto contorto , che Raul per noi non è un fenomeno ma solo un campione, anche se probabilmente per gli spagnoli è un fenomeno.

Adesso va meglio.

[Vitor]

se Raul vale Messi e Zidane allora Van Basten vale un Vialli

fixed cit.

[tomlovin]

Il mio ragionamento su Del Piero è questo:

pre 98 era un giocatore dotato di rapidità-atletismo-tecnica.
post 98 gli infortuni hanno minato pesantemente la sua rapidità, lasciando però intatte le sue capacità atletiche e la sua tecnica.

Poi che post 98 sia rimasto comunque un campione, un giocatore fortissimo al di sopra di quasi tutti gli altri è innegabile, però bisogna anche metterci d'accordo perchè imho un conto sono i campioni e un conto sono i fenomeni (messi, zidane) e la carriera che ha avuto Del Piero è una carriera da campione non da fenomeno.

Faccio un esempio che a molti apparirà blasfemo. Raul è un campione, ha mietuto record come Del Piero, eppure noi italiani non lo definiremmo un fenomeno, ma solo un campione.

Imho Del Piero post 98 vale un Raul, e hai detto niente, pre 98 Del Piero vale un Messi.

Ma per me pure Raul è un fenomeno...
Cioè, parliamoci chiaro: i numeri non si possono contestare, si può parlare di tutto ma NON di numeri.
Come fa, uno che non è un fenomeno, a fare i numeri di Raul e Del Piero? Trovami una risposta, se ci riesci.

Per il resto: tu metti Zidane e non Del Piero (ah, a proposito, Baggio ce lo metti o no? E Ronaldinho?) tra i non plus ultra e parli della sua "carriera da campione", io trovo la cosa assurda.
Di Zidane pochi ricordano le cazzate, tutti ricordano le prodezze.
Pochi ricordano che fu soprattutto "grazie" a lui che la Juve fu eliminata dall'Amburgo in un girone di Champions e la Francia perse la finale del 2006 (primi esempi che mi vengono in mente), tutti ricordano il suo incredibile controllo di palla e i suoi dribbling impossibili.
Fosse stato Totti a macchiarsi di episodi come quelli di Zidane noi italiani lo avremmo bollato come "non campione" da una vita.
Pochi ricordano le sue stagioni (o mezze stagioni) opache al Real (tra cui l'ultima, il suo rendimento ai mondiali 2006 fu una sorpresa per tutti), o il suo fallimentare mondiale 2002, tutti ricordano le sue magie nei mondiali 1998 e 2006.

A Del Piero succede il contrario: una marea di gente (ce l'abbiamo pure in questo topic) non si ricorda un cazzo dei suoi exploits ma ha fissi in mente gli anni post-infortunio, quando era l'ombra di se stesso.
Tutti ricordano i suoi fallimentari mondiali 1998, quasi nessuno il suo ultimo gol al Bernabeu (in quella partita standing ovation del pubblico spagnolo alla sua uscita dal campo, una cosa riservata SOLO ai grandissimi... cioè, in Spagna lo sanno che ADP era un grandissimo e qua no, pensa te), tutti ricordano gli anni in cui non gli riusciva niente e rimpiangono il pre-1998 ma nessuno (o quasi) il titolo di capocannoniere a 32 anni, appena risaliti dalla B.

Dire che Zidane è di un'altra categoria rispetto a Del Piero significa basarsi solo sui ricordi.

PS: io dico che il Del Piero pre-1998 era rapido, quello post-1998 era atletico, più forte fisicamente. Il Del Piero pre-1998 lo cancellavi molto più facilmente, con la forza.

[Adam Li]

Più Diego per tutti.

Spoiler:

Sì, senza partite e calciomercato siamo rovinati.

[MrWashington]

Ma per me pure Raul è un fenomeno...
Cioè, parliamoci chiaro: i numeri non si possono contestare, si può parlare di tutto ma NON di numeri.
Come fa, uno che non è un fenomeno, a fare i numeri di Raul e Del Piero? Trovami una risposta, se ci riesci.

Per il resto: tu metti Zidane e non Del Piero (ah, a proposito, Baggio ce lo metti o no? E Ronaldinho?) tra i non plus ultra e parli della sua "carriera da campione", io trovo la cosa assurda.
Di Zidane pochi ricordano le cazzate, tutti ricordano le prodezze.
Pochi ricordano che fu soprattutto "grazie" a lui che la Juve fu eliminata dall'Amburgo in un girone di Champions e la Francia perse la finale del 2006 (primi esempi che mi vengono in mente), tutti ricordano il suo incredibile controllo di palla e i suoi dribbling impossibili.
Fosse stato Totti a macchiarsi di episodi come quelli di Zidane noi italiani lo avremmo bollato come "non campione" da una vita.
Pochi ricordano le sue stagioni (o mezze stagioni) opache al Real (tra cui l'ultima, il suo rendimento ai mondiali 2006 fu una sorpresa per tutti), o il suo fallimentare mondiale 2002, tutti ricordano le sue magie nei mondiali 1998 e 2006.

A Del Piero succede il contrario: una marea di gente (ce l'abbiamo pure in questo topic) non si ricorda un cazzo dei suoi exploits ma ha fissi in mente gli anni post-infortunio, quando era l'ombra di se stesso.
Tutti ricordano i suoi fallimentari mondiali 1998, quasi nessuno il suo ultimo gol al Bernabeu (in quella partita standing ovation del pubblico spagnolo alla sua uscita dal campo, una cosa riservata SOLO ai grandissimi... cioè, in Spagna lo sanno che ADP era un grandissimo e qua no, pensa te), tutti ricordano gli anni in cui non gli riusciva niente e rimpiangono il pre-1998 ma nessuno (o quasi) il titolo di capocannoniere a 32 anni, appena risaliti dalla B.

Dire che Zidane è di un'altra categoria rispetto a Del Piero significa basarsi solo sui ricordi.

PS: io dico che il Del Piero pre-1998 era rapido, quello post-1998 era atletico, più forte fisicamente. Il Del Piero pre-1998 lo cancellavi molto più facilmente, con la forza.

ma che del piero sia uno dei migliori degli ultimi 15 anni è vero, ma zidane lo è molto di più.

raul è un grandissimo giocatore.drogba è un mostro di giocatore. Ronaldo è IL fenomeno.


io adoro del piero, ma adoro molto di più zidane/maradona/pelè.

sopratutto in nazionale zidane ha sempre fatto vedere la differenza. 1998/2000 e nel 2006 se nn c'era lui la francia in finale non ci arrivava.

[Camus]

Ma per me pure Raul è un fenomeno...
Cioè, parliamoci chiaro: i numeri non si possono contestare, si può parlare di tutto ma NON di numeri.
Come fa, uno che non è un fenomeno, a fare i numeri di Raul e Del Piero? Trovami una risposta, se ci riesci.

Per il resto: tu metti Zidane e non Del Piero (ah, a proposito, Baggio ce lo metti o no? E Ronaldinho?) tra i non plus ultra e parli della sua "carriera da campione", io trovo la cosa assurda.
Di Zidane pochi ricordano le cazzate, tutti ricordano le prodezze.
Pochi ricordano che fu soprattutto "grazie" a lui che la Juve fu eliminata dall'Amburgo in un girone di Champions e la Francia perse la finale del 2006 (primi esempi che mi vengono in mente), tutti ricordano il suo incredibile controllo di palla e i suoi dribbling impossibili.
Fosse stato Totti a macchiarsi di episodi come quelli di Zidane noi italiani lo avremmo bollato come "non campione" da una vita.
Pochi ricordano le sue stagioni (o mezze stagioni) opache al Real (tra cui l'ultima, il suo rendimento ai mondiali 2006 fu una sorpresa per tutti), o il suo fallimentare mondiale 2002, tutti ricordano le sue magie nei mondiali 1998 e 2006.

A Del Piero succede il contrario: una marea di gente (ce l'abbiamo pure in questo topic) non si ricorda un cazzo dei suoi exploits ma ha fissi in mente gli anni post-infortunio, quando era l'ombra di se stesso.
Tutti ricordano i suoi fallimentari mondiali 1998, quasi nessuno il suo ultimo gol al Bernabeu (in quella partita standing ovation del pubblico spagnolo alla sua uscita dal campo, una cosa riservata SOLO ai grandissimi... cioè, in Spagna lo sanno che ADP era un grandissimo e qua no, pensa te), tutti ricordano gli anni in cui non gli riusciva niente e rimpiangono il pre-1998 ma nessuno (o quasi) il titolo di capocannoniere a 32 anni, appena risaliti dalla B.

Dire che Zidane è di un'altra categoria rispetto a Del Piero significa basarsi solo sui ricordi.

PS: io dico che il Del Piero pre-1998 era rapido, quello post-1998 era atletico, più forte fisicamente. Il Del Piero pre-1998 lo cancellavi molto più facilmente, con la forza.

tom che vogliamo dire che so tutti fenomeni ?

Ronaldinho, Raul, Del Piero sono tutti campioni, ma davvero vogliamo dire che valgono quanto Zidane ?

Tutti i calciatori hanno alti e bassi, nessuno ha avuto solo alti. Zidane ha fatto bene in nazionale e in campionato, in Italia e in Spagna e i suoi momenti bassi sono stati sicuramente meno dei suoi alti.

Quello che dici tu in generale è giustissimo ma se ti dico "scegli il più forte" chi scegli ?

Poi in realtà dovremmo anche metterci un attimo d'accordo.

Vogliamo confrontare le carriere, le singole annate o gli apici di carriera ?

[Camus]

Ah dimenticavo, per me Del Piero è il calciatore più forte che ci sia stato nel dopo Baggio.

[Camus]

11/10/2010 - IL RITORNO
Juve, torna Nedved: entrerà nel Cda


Nedved insieme ad Andrea Agnelli e Jean Cluade Blanc


Agnelli chiama il ceco: pronta
una poltrona nel nuovo assetto societario. Ci sarà anche Marotta

TORINO
Pavel Nedved, uno degli idoli dei tifosi bianconeri degli ultimi anni, ritorna in bianconero. Per il ceco è pronta una poltrona nel Consiglio d'amministrazione della Juventus. Secondo quanto diffuso da Sky Sport 24, l'ex centrocampista juventino ricoprirà un ruolo dirigenziale nel nuovo assetto della società bianconera che prevede l'allargamento del Cda da 7 a 11 membri.

Nedved, legato al presidente juventino Andrea Agnelli da una profonda amicizia e dalla comune passione per il golf , è dunque pronto a tornare in bianconero a 16 mesi dall'addio al calcio giocato. L'ex giocatore non ha mai veramente abbandonato la Juve e, in questa stagione, ha più volte fatto apparizioni al fianco del presidente bianconero. Come durante la sfida all'"Olimpico" contro la Sampdoria, quella con il Palermo o a San Siro, fotografato insieme al numero uno bianconero e Jean Claude Blanc prima della partita contro l'Inter.

Insieme all'ex ala, dovrebbe ricevere i "galloni" di consigliere d'amministrazione anche Beppe Marotta, attuale direttore generale, che ha dato impulso al nuovo progetto bianconero, dentro e fuori dal campo. Le "promozioni" di Nedved e Marotta dovrebbero coincidere con un disimpegno crescente di Jean Claude Blanc, "dirottato" sulle operazioni del nuovo stadio.

Nedved a gamba tesa su Blanc

[Lucio Voreno]

Beh, oddio, a dirla tutta mancherebbero anche Zico, Totti, Messi... ce n'è uno sfracello, di gente col numero 10 che ha dimostrato molto di più di Cassano.

Guarda che totti e messi ci sono

Mi hanno insegnato a ragionare col cervello, non con gli occhi o con il cuore.

Che vita triste

[delfino furioso]

diego tenta di rinverdire i fasti passati da iettatore
http://www.tuttosport.com/calcio/ser...3%AC+superiore

[frittole]

Io bene o male ci sto riuscendo... anche se a volte si smadonna un po' con le connessioni che cadono...

non e' che cadono sono i NAABBONi che dopo aver preso 2 pere nei primi 10'...vanno in pausa e si disconettono..ieri m'e' successo 3 volte..ho scritto di madonne ed angeli sulla chat....

Il problema principale è che io prendo sempre la juventus ed i miei avversari prendono sempre il real madrid

Vallo a dire a Squall90, l'ho fatto notare anche io, se non e' Real e' Barca, se non e' Barca e' Chelsea se non e' Chelsea e' Inter... Io mi adeguo, ogni tanto trovo qualche bravo cristiano che prende il Bayern o squadre a 4 stelle ed io mi adeguo
Un consiglio, prova il Siviglia, corrono come ossessi e vincono i contrasti al 99pct...

Ho deciso che dalla prossima andrò di Man utd

Io pure, prendi Chelsea io Real, prendi Real io Barca o Chelsea, prendi Barca io real o Chelsea. Cosi' imparano sti nabboni

[frittole]

alleluja finalmente uno che ragiona.

Vorrei pure vedere chi dice il contrario...anche se io ho avuto un rapporto di odio/amore con Zidane.... Ora mi spareranno... Giocava 3 mesi all'anno o quando gli garbava...ma quando giocava

[frittole]

EDIT
ah,per spiegarmi meglio:nella mia "personale" concezione(ma credo che lo sia anche per voi) il fenomeno è colui che ha un talento,fin dalla nascita,colui che ha i piedi di Dio;il campione,invece,è l'esempio per le generazioni future...
Poi è ovvio che ci sono stati dei giocatori che erano dei fenomeni ma che erano anche un esempio per i giovani...

A questo punto...George Best cosa e' stato????

[Reri]

A questo punto...George Best cosa e' stato????

Uno dei più grandi trombatori che la storia del calcio ricordi.
Ho le prove, se qualcuno non si fida.

[tomlovin]

sopratutto in nazionale zidane ha sempre fatto vedere la differenza. 1998/2000 e nel 2006 se nn c'era lui la francia in finale non ci arrivava.

Com'è che hai saltato giusto giusto il 2002 e il 2004?

tom che vogliamo dire che so tutti fenomeni ?

Ronaldinho, Raul, Del Piero sono tutti campioni, ma davvero vogliamo dire che valgono quanto Zidane ?

Tutti i calciatori hanno alti e bassi, nessuno ha avuto solo alti. Zidane ha fatto bene in nazionale e in campionato, in Italia e in Spagna e i suoi momenti bassi sono stati sicuramente meno dei suoi alti.

Quello che dici tu in generale è giustissimo ma se ti dico "scegli il più forte" chi scegli ?

Ma perchè, ora il problema è "chi è il più forte"?
Ma è da stamattina che sto ripetendo (anche nell'ultimo post da te quotato) che il senso di quel che dico NON è che Del Piero sia meglio, pari o peggio di Zidane.
Il senso è che dire che il confronto è improponibile, come tra Maradona e Cassano, è falso. Sono paragonabilissimi, sono stati due grandi.
Chi era il più forte tra Pelè e Crujiff? Ovvio che fosse Pelè, ma tu diresti che i due erano di due categorie distinte? Spero di no...
Stessa cosa per Del Piero e Zidane: due grandissimi, poi uno può preferire uno o l'altro ma NON ESISTE che la differenza tra loro (in un senso o nell'altro) sia tale da poter dire che non sono paragonabili.
Ah e no, non sono tutti fenomeni... solo alcuni.

Poi in realtà dovremmo anche metterci un attimo d'accordo.

Vogliamo confrontare le carriere, le singole annate o gli apici di carriera ?

Questa è una domanda sensata...

PS: "alti e bassi" li hanno avuti tutti, i "bassi" di Zidane sarebbero bastati per stroncare la carriera di chiunque. Pensa un po' tu se fosse stato un Totti, a farsi cacciare dalla finale mondiale e poi avessimo perso... ma PENSACI davvero, non passarci sopra come hai fatto prima .
Ma siccome l'ha fatto Zidane pesa meno.
Perchè i francesi i loro giocatori (anzi, la "roba" loro, in generale) se la esaltano alla grande, sempre, mentre noi facciamo l'esatto opposto. Infatti siamo qua a dire che Del Piero è di un'altra categoria rispetto a Zidane, come se Del Piero fosse un Kutuzov qualunque .

[Loschi]

Riassumendo , comunque la si giri , il sondaggio di Sky è una porcata e il risultato peggio.
Del Piero che non aveva un cavolo da fare in questi giorni ha passato le giornate a mandare sms per votarsi . Altra spiegazione logica non la vedo

[MrWashington]

Com'è che hai saltato giusto giusto il 2002 e il 2004?

2002:
Liga spagnola,champions league,supercoppa europea,coppa intercontinentale
Man of the match finale champions league 2001-2002.


l'anno giusto l'hai preso te