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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Originariamente Scritto da
kryptic.ViPeR
Caso chiuso direi ?
Ma anche no... :asd:
La mole di dati che la tua console si risparmia deve comunque essere trasmessa dal server a te... Senza alcuna latenza... Con la connessione di mamma Telecom... :asd:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Originariamente Scritto da
Black Tiger
Ma anche no... :asd:
La mole di dati che la tua console si risparmia deve comunque essere trasmessa dal server a te... Senza alcuna latenza... Con la connessione di mamma Telecom... :asd:
Ma i dati del mondo, il terreno, gli npc e tutte quelle cose li, anche se ti arrivano con 500ms di ritardo non importa, semplicemente vedrai quell'npc mezzo secondo dopo e poi li rimane. Da come ho capito io, il cloud servirà a facilitare solamente il carico che ha la cpu con i mondi grossi come può averli un MMORPG, la grafica non centra proprio niente quando si parla di triplicare la potenza, è riferito solo alla cpu (che puoi pure decuplicare la sua potenza ma se la scheda video fa da collo di bottiglia c'è ben poco da fare).
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Originariamente Scritto da
kryptic.ViPeR
Ma i dati del mondo, il terreno, gli npc e tutte quelle cose li, anche se ti arrivano con 500ms di ritardo non importa, semplicemente vedrai quell'npc mezzo secondo dopo e poi li rimane. Da come ho capito io, il cloud servirà a facilitare solamente il carico che ha la cpu con i mondi grossi come può averli un MMORPG, la grafica non centra proprio niente quando si parla di triplicare la potenza, è riferito solo alla cpu (che puoi pure decuplicare la sua potenza ma se la scheda video fa da collo di bottiglia c'è ben poco da fare).
Quei dati se presenti al lato server vanno calcolati in tempo reale per tutti i fotogrammi, dato che si tratta comunque di rendering del risultato (vertici, normali, texture, ecc...)...
Non puoi fare una cosa del genere... A meno di implementare un calcolo misto (sia server che client), e comunque di certo non "aumenti la potenza di calcolo della console"...
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Originariamente Scritto da
Black Tiger
Quei dati se presenti al lato server vanno calcolati in tempo reale per tutti i fotogrammi, dato che si tratta comunque di rendering del risultato (vertici, normali, texture, ecc...)...
Non puoi fare una cosa del genere... A meno di implementare un calcolo misto (sia server che client), e comunque di certo non "aumenti la potenza di calcolo della console"...
Beh, scarichi dal cloud i dati già processati che poi vanno nella ram e li rimangono. Non centrano i fotogrammi perchè non stiamo parlando di grafica, ma solamente di tutto ciò che viene calcolato 1 volta sola per poi andare nella ram. Ovvio che l'illuminazione, ombre e antialiasing sono impossibili da gestire via cloud :sisi:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Originariamente Scritto da
eliwan
ma che fail :facepalm:
a sto giro mi faccio una ps4 tra un paio di anni e bon :sisi:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Originariamente Scritto da
thexman
ma che fail :facepalm:
a sto giro mi faccio una ps4 tra un paio di anni e bon :sisi:
guarda, le due console sono quanto più simile ad un pc possa esserci rispetto al passato...quindi...
non ho capito poi nell'articolo, come facciano a sapere che scheda video montava quella postazione...
cmq la news è da :rotfl:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
eliwan
guarda, le due console sono quanto più simile ad un pc possa esserci rispetto al passato...quindi...
non ho capito poi nell'articolo, come facciano a sapere che scheda video montava quella postazione...
cmq la news è da :rotfl:
beh dalla foto si vede chiaramente che il case ha una parete trasparente, credo che uno che se ne intende un pochino riesca a riconoscere una scheda video solo guardandola, infatti dice che si tratta di una Nvidia GTX e molto probabilmente (quindi non sicuri al 100%) una 780
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Sentite non è neanche la prima volta che accade sia per Sony che MS.
Ogni volta che fanno vedere un gioco nuovo, lo fanno sempre vedere in versione PC, dicendo che è la versione console.
Se vi stupite siete solo degli ingenui :fag:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Originariamente Scritto da
febiuzZ
Sentite non è neanche la prima volta che accade sia per Sony che MS.
Ogni volta che fanno vedere un gioco nuovo, lo fanno sempre vedere in versione PC, dicendo che è la versione console.
Se vi stupite siete solo degli ingenui :fag:
Quello che stupisce è che non abbiano usato un PC con componentistica AMD.
Qui invece parla di giochi che girano su un laptop.
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Più che altro pare che tu potrai prendere un gioco X1, inserirlo nel lettore del PC e questo girerà senza problemi, è un tantinello diverso dal far vedere il gioco in fiera che gira su PC (che mi pare anche ovvio dato che TUTTI i giochi di TUTTE le piattaforme son sviluppati su PC) :asd:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Il K.O. di Microsoft: "I giochi per Xbox One, gireranno tranquillamente su PC. Con una grafica migliore."
:asd:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Originariamente Scritto da
eliwan
Il K.O. di Microsoft: "I giochi per Xbox One, gireranno tranquillamente su PC. Con una grafica migliore."
:asd:
http://666kb.com/i/ceynccih9mwqvmqkz.jpg
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Originariamente Scritto da
kryptic.ViPeR
Beh, scarichi dal cloud i dati già processati che poi vanno nella ram e li rimangono. Non centrano i fotogrammi perchè non stiamo parlando di grafica, ma solamente di tutto ciò che viene calcolato 1 volta sola per poi andare nella ram. Ovvio che l'illuminazione, ombre e antialiasing sono impossibili da gestire via cloud :sisi:
No, mi sa che non hai presente come funzione un motore 3d...
Questi calcoli vanno fatti sul momento e ad ogni cambio di fotogramma... Altrimenti la grafica dei giochi sarebbe già a livelli fotorealistici...
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
Black Tiger
No, mi sa che non hai presente come funzione un motore 3d...
Questi calcoli vanno fatti sul momento e ad ogni cambio di fotogramma... Altrimenti la grafica dei giochi sarebbe già a livelli fotorealistici...
This :sisi:
Il Cloud ha senso se hai una 100Mb e giochi in streaming, così i super server della Microsoft fanno il lavoro per te e con 100Mb di banda hai un bitrate capace di trasferire tutto il popò di informazioni in tempo reale, ma non esiste al momento una tecnologia mista e non credo si riuscirà mai a farla proprio per come funziona un engine 3d :sisi:
EDIT:
Intendo mista nel senso di, ad esempio, far fare il culling o l'octree metà al server e metà a te, credo abbiate capito se siete ferrati in materia.
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Originariamente Scritto da
ZioYuri78
This :sisi:
Il Cloud ha senso se hai una 100Mb e giochi in streaming, così i super server della Microsoft fanno il lavoro per te e con 100Mb di banda hai un bitrate capace di trasferire tutto il popò di informazioni in tempo reale, ma non esiste al momento una tecnologia mista e non credo si riuscirà mai a farla proprio per come funziona un engine 3d :sisi:
Esatto... :sisi:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Ma penso che neanche una 100Mb basti a sostenere la mole di dati dovuta ai calcoli per la SV/CPU...
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
David™
Ma penso che neanche una 100Mb basti a sostenere la mole di dati dovuta ai calcoli per la SV/CPU...
Tu non devi pensare ai calcoli, tu giochi roba in streaming, non devi calcolare niente, la roba che arriva è già calcolata dall'altra parte, per farti un'esempio è come guardarsi un film in alta risoluzione in streaming, stessa identica cosa con la differenza che interagisci e quindi devi avere zero latenza :sisi:
Con OnLive si riusciva a giocare in "bassa" risoluzione più che egregiamente con una 20Mb :sisi:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZioYuri78
Tu non devi pensare ai calcoli, tu giochi roba in streaming, non devi calcolare niente, la roba che arriva è già calcolata dall'altra parte, per farti un'esempio è come guardarsi un film in alta risoluzione in streaming, stessa identica cosa con la differenza che interagisci e quindi devi avere zero latenza :sisi:
Con OnLive si riusciva a giocare in "bassa" risoluzione più che egregiamente con una 20Mb :sisi:
io non ne capisco niente, ma se con una 20 mega (che è un miracolo averla stabile...o averla proprio) si gioca in bassa definizione a giochi di questa generazione come si può pretendere qualcosa di decente per giochi next gen?
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZioYuri78
Più che altro pare che tu potrai prendere un gioco X1, inserirlo nel lettore del PC e questo girerà senza problemi, è un tantinello diverso dal far vedere il gioco in fiera che gira su PC (che mi pare anche ovvio dato che TUTTI i giochi di TUTTE le piattaforme son sviluppati su PC) :asd:
Allora, IMHO le console X1 e PS4 non erano ancora mature al 100%.
Con questo non voglio dire che sotto la scocca ci sia del polistirolo, chiaro, ci sono foto degli interni di x1 e se non sbaglio anche di ps4...
Ma per evitare figure di melma, crash, problemi vari hanno fatto vedere giochi che girano su pc.
È così da sempre.
Ad esempio Skyrim avevano detto che la versione di riferimento era la 360, ma a TUTTE le loro presentazioni del gioco hanno fatto vedere grafica e screenshot da pc spacciandole da versione console. Si chiama commercio e marketing.
È così da una vita.
Qua nel foro abbiamo tutti sui trent'anni, non facciamo gli ingenui, per favore :fag:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Ma di Ryse non mi pare ci siano versioni pc o ricordo male. :uhm:
Beh oddio, al lavoro quella versione la abbiamo ma non per questo deve girare su una GTX 780, mi viene qualche dubbio che nella versione finale (e si parla di downgrade) quello che si vede in video e negli stand farà la sua comparsata se non con, appunto, un discreto downgrade.
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
CX3200
io non ne capisco niente, ma se con una 20 mega (che è un miracolo averla stabile...o averla proprio) si gioca in bassa definizione a giochi di questa generazione come si può pretendere qualcosa di decente per giochi next gen?
Se parliamo di streaming il fatto che siano giochi next-gen non c'entra, ricevi l'immagine già pronta, già calcolata e renderizzata.
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Eh no, tu non ricevi l'immagine giá renderizzata perché non stai giocando in cloud. Il server DOVREBBE eseguire calcoli per sgravare la cpu/gpu e li invia alla console. Alquanto fantascientifico visto le linee attuali. É tutta una grande banfa...
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
covin
Ma di Ryse non mi pare ci siano versioni pc o ricordo male. :uhm:
Beh oddio, al lavoro quella versione la abbiamo ma non per questo deve girare su una GTX 780, mi viene qualche dubbio che nella versione finale (e si parla di downgrade) quello che si vede in video e negli stand farà la sua comparsata se non con, appunto, un discreto downgrade.
È chiaro come il sole vi scordate che sia x1 e ps4 hanno processori centrali che saranno usati per i futuri tablet, non certo mostri di potenza come cpu, eh
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Ma sopratutto i calcoli complessi costano.
E pure 100k server scoppieranno se pensate che dovranno calcolare grafica o fisica per ogni Xbox.
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
febiuzZ
Allora, IMHO le console X1 e PS4 non erano ancora mature al 100%.
Con questo non voglio dire che sotto la scocca ci sia del polistirolo, chiaro, ci sono foto degli interni di x1 e se non sbaglio anche di ps4...
Ma per evitare figure di melma, crash, problemi vari hanno fatto vedere giochi che girano su pc.
È così da sempre.
Ad esempio Skyrim avevano detto che la versione di riferimento era la 360, ma a TUTTE le loro presentazioni del gioco hanno fatto vedere grafica e screenshot da pc spacciandole da versione console. Si chiama commercio e marketing.
È così da una vita.
Qua nel foro abbiamo tutti sui trent'anni, non facciamo gli ingenui, per favore :fag:
Forse non sono stato chiaro nel post (anche se mi pareva di esserlo), non ho detto che non è vero quello che hai detto (si dovrebbe capire dalla seconda metà della frase) ma ho detto che il problema sta nel fatto che sembra sia possibile prendere un gioco X1, inserirlo nel lettore BD e farlo girare senza problemi.
Qua nel foro abbiamo tutti sui trent'anni, vediamo di capire ciò che si legge :fag:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
David™
Eh no, tu non ricevi l'immagine giá renderizzata perché non stai giocando in cloud. Il server DOVREBBE eseguire calcoli per sgravare la cpu/gpu e li invia alla console. Alquanto fantascientifico visto le linee attuali. É tutta una grande banfa...
Chiaro, ma ho specificato "streaming" proprio perché si parlava di roba tipo onLive.
La frase da cui sono nati i commenti era questa:
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZioYuri78
Con OnLive si riusciva a giocare in "bassa" risoluzione più che egregiamente con una 20Mb :sisi:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
David™
Eh no, tu non ricevi l'immagine giá renderizzata perché non stai giocando in cloud. Il server DOVREBBE eseguire calcoli per sgravare la cpu/gpu e li invia alla console. Alquanto fantascientifico visto le linee attuali. É tutta una grande banfa...
Scusami, con tutto il rispetto ma continuo a leggere questa frase senza trovarne un senso.
Giocare in Cloud o giocare in streaming sono la stessa identica cosa, le immagini che ti arrivano sono già renderizzate perchè appunto il server lo fa per te.
EDIT:
ora ho capito il senso della frase :sisi:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
febiuzZ
È chiaro come il sole vi scordate che sia x1 e ps4 hanno processori centrali che saranno usati per i futuri tablet, non certo mostri di potenza come cpu, eh
Quindi appunto chiedo un minimo di serietà visto che probabilmente il gioco sarà downgradato pesantemente.
E comunque non esageriamo, se a fine anno esce un tablet con un 8 core e un chip video della serie HD7xxx allora stiamo freschi, cioè, al lavoro mica stiamo lavorando per un gioco con grafica da tablet, quindi cerchiamo di non continuare a parlare di tablet/notebook.
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
covin
Quindi appunto chiedo un minimo di serietà visto che probabilmente il gioco sarà downgradato pesantemente.
E comunque non esageriamo, se a fine anno esce un tablet con un 8 core e un chip video della serie HD7xxx allora stiamo freschi, cioè, al lavoro mica stiamo lavorando per un gioco con grafica da tablet, quindi cerchiamo di non continuare a parlare di tablet/netbook.
:fix: :sisi: I notebook gia' stanno oltre!!! :bua:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Hai ragione tu, al lavoro stiamo lavorando per un gioco con grafica da tablet/netbook. :sisi:
Le cose son due, o AMD ha fatto un capolavoro di hardware o al lavoro stiamo facendo mesh e texture per un gioco only-pc.
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Ma dove lavori Covin? :uhm:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZioYuri78
Forse non sono stato chiaro nel post (anche se mi pareva di esserlo), non ho detto che non è vero quello che hai detto (si dovrebbe capire dalla seconda metà della frase) ma ho detto che il problema sta nel fatto che sembra sia possibile prendere un gioco X1, inserirlo nel lettore BD e farlo girare senza problemi.
Qua nel foro abbiamo tutti sui trent'anni, vediamo di capire ciò che si legge :fag:
Basta scrivere chiaramente e non alludere :sisi:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
covin
Quindi appunto chiedo un minimo di serietà visto che probabilmente il gioco sarà downgradato pesantemente.
E comunque non esageriamo, se a fine anno esce un tablet con un 8 core e un chip video della serie HD7xxx allora stiamo freschi, cioè, al lavoro mica stiamo lavorando per un gioco con grafica da tablet, quindi cerchiamo di non continuare a parlare di tablet/notebook.
No, i notebook top di gamma AMD avranno 4 core e per la scheda video non si sa ancora.
Ma se dici che i tablet hanno tutti 8 core e una serie 8xxx come VGA son tutti più contenti, dillo che ti costa:raffag:
I prossimi nexus forse avranno, forse 8 core, i prossimi, forse.
E non certo una GPU del genere.
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
covin
Hai ragione tu, al lavoro stiamo lavorando per un gioco con grafica da tablet/netbook. :sisi:
Le cose son due, o AMD ha fatto un capolavoro di hardware o al lavoro stiamo facendo mesh e texture per un gioco only-pc.
Io vedo che sia MS che Sony abbiano seguito un po' WiiU, cioè cpu non troppo potente e GPU tosta in grado di aiutare la cpu. Questo per evitare surriscaldamenti e consumi elevati e per contenere i costi.
Vediamo se questa scelta sarà giusta o ci sarà come presumo un collo di bottiglia.
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
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Originariamente Scritto da
febiuzZ
Basta scrivere chiaramente e non alludere :sisi:
Ok, la prossima volta farò un disegnino per essere più chiaro :fag:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
L4Suicide
No, i top di gamma AMD avranno 4 core e per la scheda video non si sa ancora.
Ma se dici che i tablet hanno tutti 8 core e una serie 8xxx come VGA son tutti più contenti, dillo che ti costa:raffag:
Hai ragione, sottoscrivo. :sisi:
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Re: Topic ufficiale su Xbox Next e PS 4 - unveil dell'xboxnext il 21 maggio
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZioYuri78
Ok, la prossima volta farò un disegnino per essere più chiaro :fag:
Ok va bene ;)