Le primarie del Centrosinistra - Ora anche per i parlamentari

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

posto che non la penso così, avrei una curiosità.
Se chi evade lo fa per le tasse troppo alte, chi mi dice che con tasse più basse non lo farebbe comunque?

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nel momento in cui c'è gente che se paga tutto non mangia (e sopratutto al sud, chiacchè non penso che il 94% dei calabresi che evade l'Irap lo faccia perchè è stronzo), questa domanda non rientra nelle priorità. Proprio perchè non ci ho pensato.
Se dovessi farlo direi che bisogna rendere conveniente pagarle, come per esempio avviene in USA. Magari anche con il sistema delle detrazioni.
Qui paghi il 74% di tasse e se per sbaglio l'ag. entrate fa un controllo ti chiede anche il restante 26% perchè "dobbiamo rientrare nei budget indicatici dal Ministero entro la fine dell'anno, quindi ogni impresa deve fare la sua parte" (parole testuali direttore agenzia non ti dico di quale zona).
Per me se sono eque (e magari chiare, che da noi 'sta burocrazia serve solo ai furbi, Stato compreso) puoi pure sbattere in galera chi evade.

Ma la tracciabilità del contante come funziona? Chi mi vieta di prelevare 500 euro e usare 100 euro per pagare in regola e gli altri 400 in nero?

Resta che per me la priorità prima Del taglio della spesa pubblica sarebbe quella di rendere la burocrazia una cosa con un senso, invece che un delirio allucinante in qualsiasi cosa che sia pubblica.
A me, giovane, neanche tanto in verità, chiedono flessibilità poi vado in un ufficio e son talmente rigidi e imbolsiti che se osi suggerire loro un modo più veloce ti insultano pure.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Ma la tracciabilità del contante come funziona? Chi mi vieta di prelevare 500 euro e usare 100 euro per pagare in regola e gli altri 400 in nero?

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infatti il nero è aumentato dopo il limite a 1000€. Per chi può evadere, of course. Chi non può ha visto crollare le vendite.

es. di orafo amico in paese cazzuto, nero over9000
es. gioielleria in centro città, crollo delle vendite, tutti vanno oltreconfine (vuoi perchè non vogliono far sapere alla moglie quanto spendono per l'amante, o altro che sia :bua: )

Io invece lo penso seriamente, che il 94% dei calabresi che evade l'IRAP non lo faccia per necessità ma per malcostume, assenza di conseguenze e fottesega vari :fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da PinHead81

Io invece lo penso seriamente, che il 94% dei calabresi che evade l'IRAP non lo faccia per necessità ma per malcostume, assenza di conseguenze e fottesega vari :fag:

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sicuro ma mica tutti dai

Malcostume trasversale a tutto il paese, però.

Boh non saprei dare una stima di chi evade per necessità e di chi per comodità...per me però non è assolutamente paritaria la ripartizione. Che poi la cosa sia trasversale a tutto il paese è vero, ma la differenza nord/sud è abissale per alcuni indici.

non volevo far partire il loop sull'evasore brutto e cattivo, nord vs sud eccetera, chiedo venia. E' che proprio mi domando come la veda un elettore medio del csx piuttosto preparato, come le persone che frequentano BS

delle casalinghe di voghera che votano abberlusconi perchèsì e del nostalgico comunista che vota rosso perchèsi ho già una mia idea :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Ma la tracciabilità del contante come funziona? Chi mi vieta di prelevare 500 euro e usare 100 euro per pagare in regola e gli altri 400 in nero?

Resta che per me la priorità prima Del taglio della spesa pubblica sarebbe quella di rendere la burocrazia una cosa con un senso, invece che un delirio allucinante in qualsiasi cosa che sia pubblica.
A me, giovane, neanche tanto in verità, chiedono flessibilità poi vado in un ufficio e son talmente rigidi e imbolsiti che se osi suggerire loro un modo più veloce ti insultano pure.

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Te lo impedisce il sistema del redditometro... Se io faccio tutto in contanti, con nulla che risulta dai pagamenti pos/assegni, mi ritrovo la finanza a casa dopo 5 minuti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock

Te lo impedisce il sistema del redditometro... Se io faccio tutto in contanti, con nulla che risulta dai pagamenti pos/assegni, mi ritrovo la finanza a casa dopo 5 minuti.

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ma cosa stai dicendo? :asd:

ma ci credi davvero a 'ste cose?

Direi che il terrore psicologico stia facendo il suo effetto :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock

Te lo impedisce il sistema del redditometro... Se io faccio tutto in contanti, con nulla che risulta dai pagamenti pos/assegni, mi ritrovo la finanza a casa dopo 5 minuti.

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ma semmai è il contrario :asd:
Le norme sulla tracciabilità della ricchezza ( tutte, comprese quelle relative alla compilazione dello spesometro) servono a integrare il redditometro.
Se fai tutto in nero, che ne sa la finanza?

Citazione:

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Originariamente Scritto da PinHead81

Io invece lo penso seriamente, che il 94% dei calabresi che evade l'IRAP non lo faccia per necessità ma per malcostume, assenza di conseguenze e fottesega vari :fag:

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Ni. Tanta più gente vive alla soglia della sussistenza, non ci credevo finché non l'ho visto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da balmung

ma semmai è il contrario :asd:
Le norme sulla tracciabilità della ricchezza ( tutte, comprese quelle relative alla compilazione dello spesometro) servono a integrare il redditometro.
Se fai tutto in nero, che ne sa la finanza?

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A qualcuno la casa/macchina deve essere intestata (la moglie, lo zio, la società...).

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Originariamente Scritto da caesarx

Ni. Tanta più gente vive alla soglia della sussistenza, non ci credevo finché non l'ho visto.

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E magari è la stessa gente che ringrazia l'ndrangheta perché gli dà da vivere...

Citazione:

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Originariamente Scritto da balmung

ma semmai è il contrario :asd:
Le norme sulla tracciabilità della ricchezza ( tutte, comprese quelle relative alla compilazione dello spesometro) servono a integrare il redditometro.
Se fai tutto in nero, che ne sa la finanza?

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Basterebbe abolire il denaro contante

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Originariamente Scritto da Manu

E magari è la stessa gente che ringrazia l'ndrangheta perché gli dà da vivere...

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Non necessariamente. Ma se deve decidere se pagare il bollo/assicurazione o fare il regalo di Natale a Don Peppino sceglie la seconda.

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Originariamente Scritto da caesarx

Non necessariamente. Ma se deve decidere se pagare il bollo/assicurazione o fare il regalo di Natale a Don Peppino sceglie la seconda.

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Non riesco a capire come faccia un over18 nato in quei lidi a non emigrare

Perchè non ha visto nient'altro nella vita, e non ha i soldi per vederlo, e non ha nemmeno fatto il militare al nord, e studiare non serve perchè è una perdita di tempo, e via così...
:boh2:

Ti credo sulla parola per la questione della sussistenza; sarà che in quei lidi in effetti ci sono stato poco, sicuramente ci sono migliaia di storie davvero toccanti da questo punto di vista. E, come dici sopra, la scelta per i giovani è mooolto risicata...a meno di partire senza una lira in tasca e arrangiarsi, usare borse di studio, ecc (ma capisco che andare a studiare a Roma, per dire, quando i tuoi a casa stanno lì lì e servono altre due braccia per lavorare e mangiare...non ce la farei nemmeno io).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

La patrimoniale sugli immobili c'è già e si chiama IMU sulle seconde case, non scherziamo...

dice bene chi si lamenta dell'eccessiva aliquota applicata troppo spesso sui capannoni industriali, ma lì IMHO anche i comuni interessati hanno le loro responsabilità.

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L'imposta sugli immobili c'è in un sacco di paesi (anche negli USA se ricordo bene), non è niente di ohmmioddio, certo, non ci fosse staremmo tutti meglio (ma anche se non dovessi pagare l'affitto, se è per quello :asd:), ma lo scandalo e il furto lo si vede solo qui. La patrimoniale è tutta un'altra cosa: se uno come prima casa ha un castello di 25 stanze? Ha lo stesso diritto di non pagare tanto quanto una famiglia di 4 persone in 50 mq?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Non riesco a capire come faccia un over18 nato in quei lidi a non emigrare

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perchè il crimine paga, piuttosto che perdere anni a studiare e poi a cercare lavoro :fag:

Se di prima casa ha il castello con 25 stanze non paga la patrimoniale ma paga un'IMU correlato all'abitazione, che sicuramente sarà abnorme rispetto a quello della famiglia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sbonk

L'imposta sugli immobili c'è in un sacco di paesi (anche negli USA se ricordo bene), non è niente di ohmmioddio, certo, non ci fosse staremmo tutti meglio (ma anche se non dovessi pagare l'affitto, se è per quello :asd:), ma lo scandalo e il furto lo si vede solo qui.

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informazione quanto stantia quanto parziale: l'imposta sugli immobili è diffusa ove la proprietà stessa è meno diffusa, rendendola un lusso rispetto all'affitto. in italia la casa è di proprietà per quasi l'78% dei nuclei familiari, negli USA per il 67%
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ownership_rate

senza contare che negli altri stati si tratta generalmente di un'imposta locale discrezionale, nell'italia sovietica il gettito dell'estorsione va per lo più allo stato

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Perchè non ha visto nient'altro nella vita, e non ha i soldi per vederlo, e non ha nemmeno fatto il militare al nord, e studiare non serve perchè è una perdita di tempo, e via così...
:boh2:

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Balle, IMHO

O almeno, non sono giustificazioni sufficienti

Citazione:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock

Te lo impedisce il sistema del redditometro... Se io faccio tutto in contanti, con nulla che risulta dai pagamenti pos/assegni, mi ritrovo la finanza a casa dopo 5 minuti.

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AHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHA (necronomicon mi odierà per questo, ma è inevitabile, scusami :asd:)


Ma non dica vaccate, andiamo.


Mio padre e mia madre non sanno nemmeno il pin del loro bancomat, e non usano mai la carta di credito :asd:.
Molto più della metà delle loro spese, incluse quelle lavorative, sono pagate in contanti.

E le solite cose che arrivano ad intervallo regolare sono i tentativi maldestri di comuni, amministrazioni locali o equitalia di farsi RIPAGARE tasse già pagate via banca,F24, etc... quindi le uniche cose tracciate e tracciabili :asd:.
(Vi avevo raccontato la disposizione ridicola della tassa sulla cessazione anticipata del contratto di locazione ed il bellissimo "pagamento online" non accettato, con ricevuta del pagamento online da consegnare a mano... :asd:, mi sembra).

Tanto il modus operandi è il solito: Aspettiamo dai 24 ai 72 mesi, poi ti rimandiamo un avviso di "pagamento inesatto" nella speranza che tu abbia perso la ricevuta, che magari è di 5 anni prima, oppure era un pagamento dal quale eri esentato e devi quindi ridimostrare l'esenzione.
(l'ultimo? Un tentativo di farci pagare il ticket per una prestazione sanitaria d'urgenza di una familiare defunta che, visto il suo stato di salute, era invalida con accompagnamento ed esente dai ticket. Oltre al danno la beffa, l'ingiunzione è arrivata nell'anniversario della nascita di questa parente scomparsa).

Se mi avessero dato un centinaio di € per ogni volta che hanno fatto in famiglia questo giochino fra comuni, asl, etc, credo che ormai mi potrei permettere un bel volo A/R per gli USA e qualche settimana là :asd:

La cosa che rogna è che certe volte abbiamo pure dovuto ripagare :bua:. Tanto, per loro provarci è "gratis", mal che vada qualcosa becchi. Per il cittadino, anche solo come perdita di tempo, è invece sempre un danno.

Aggiungo che sulla tracciabilità del contante c'era stato un thread recente. Fate conto che abbia ripostato pari pari la maggior parte delle obiezioni già esposte lì o riprese da altri in quello stesso thread, e consideratemi il compito abbuonato :asd:.


Comunque, non so quanto sia il thread giusto, ma ormai.... fatene quanto volete, non ho voglia di rispostare tutto di nuovo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Jaqen

AHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHA (necronomicon mi odierà per questo, ma è inevitabile, scusami :asd:)


Ma non dica vaccate, andiamo.


Mio padre e mia madre non sanno nemmeno il pin del loro bancomat, e non usano mai la carta di credito :asd:.
Molto più della metà delle loro spese, incluse quelle lavorative, sono pagate in contanti.

E le solite cose che arrivano ad intervallo regolare sono i tentativi maldestri di comuni, amministrazioni locali o equitalia di farsi RIPAGARE tasse già pagate via banca,F24, etc... quindi le uniche cose tracciate e tracciabili :asd:.
(Vi avevo raccontato la disposizione ridicola della tassa sulla cessazione anticipata del contratto di locazione ed il bellissimo "pagamento online" non accettato, con ricevuta del pagamento online da consegnare a mano... :asd:, mi sembra).

Tanto il modus operandi è il solito: Aspettiamo dai 24 ai 72 mesi, poi ti rimandiamo un avviso di "pagamento inesatto" nella speranza che tu abbia perso la ricevuta, che magari è di 5 anni prima, oppure era un pagamento dal quale eri esentato e devi quindi ridimostrare l'esenzione.
(l'ultimo? Un tentativo di farci pagare il ticket per una prestazione sanitaria d'urgenza di una familiare defunta che, visto il suo stato di salute, era invalida con accompagnamento ed esente dai ticket. Oltre al danno la beffa, l'ingiunzione è arrivata nell'anniversario della nascita di questa parente scomparsa).

Se mi avessero dato un centinaio di € per ogni volta che hanno fatto in famiglia questo giochino fra comuni, asl, etc, credo che ormai mi potrei permettere un bel volo A/R per gli USA e qualche settimana là :asd:

La cosa che rogna è che certe volte abbiamo pure dovuto ripagare :bua:. Tanto, per loro provarci è "gratis", mal che vada qualcosa becchi. Per il cittadino, anche solo come perdita di tempo, è invece sempre un danno.

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successo anche a me coi bolli auto... :facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Balle, IMHO

O almeno, non sono giustificazioni sufficienti

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Non sai di che parli.

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Originariamente Scritto da adamello

Non sai di che parli.

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Può darsi, ma detto tra me e te, preferisco restare nella mia monumentale ignoranza

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Originariamente Scritto da Jaqen

(necronomicon mi odierà per questo, ma è inevitabile, scusami :asd:)

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:mad:

Di questo passo diventerò un vecchietto moralizzatore :moan:

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Originariamente Scritto da Manu

Non riesco a capire come faccia un over18 nato in quei lidi a non emigrare

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perché c'è un'impunità completa per tutta una serie di comportamenti, parliamo di posti dove i funzionari pubblici non vogliono firmare gli atti perché rischiano di ritrovarsi la macchina incendiata dal "rancoroso" di turno

Francamente finchè lo stato continua a buttare nel cesso i soldi che gli arrivano con le tasse...non posso dare torto a chi evade. E anche con questa evasione se i soldi che arrivano a Roma fossero spesi in modo sensato non avremmo il minimo problema. Il problema del paese non è l'evasione è lo spreco del pubblico.

oh my god

http://www.youtube.com/watch?v=_stxOSyxE7k

Citazione:

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Originariamente Scritto da cek21

oh my god

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Sei leggermente in ritardo... ma giusto un filino :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da cek21

oh my god

violante

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http://1.bp.blogspot.com/-o4eBcl8CTd...sh_466x260.jpg

cek, tanto per restare nell'attualità cosa ne pensi dell'asilo politico ad ochalan? dici che diliberto sta svolgendo correttamente la sua funzione di guardasigilli?

Vabbè, poverino basta così dai :asd:. A tutti può capitare il momento slowpoke :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

cek, tanto per restare nell'attualità cosa ne pensi dell'asilo politico ad ochalan? dici che diliberto sta svolgendo correttamente la sua funzione di guardasigilli?

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Bei tempi :asd:

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Originariamente Scritto da Capitan Harlock

A qualcuno la casa/macchina deve essere intestata (la moglie, lo zio, la società...).

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c'è un pò di confusione. Come esempi porti beni immobili e beni mobili registrati, perfetto. Ma questi sono acquisti di cui il fisco è già a conoscenza per la natura stessa dei beni.
E il frigorifero? Se compri un frigoriferone da 5.000 euro e lo paghi in contanti, come fa a saperlo il fisco?
Non è che il redditometro serva a perseguire chi risulta inadempiente agli obblighi inerenti la tracciabilita ( non pensate solo al limite ai contanti, ma a tutto quello che riguarda la materia, l'obbligo di comunicazione delle operazioni rilevanti ai fini iva sopra i 3.600 euro ad esempio) Sono le norme sulla tracciabilità che servono a integrare l'accertamento redditometrico. Come farebbe altrimenti il fisco a sapere quanto hai speso e a determinare sinteticamente il reddito?

Quanto guadagni? 1.000 euro l'anno :fag:
E com'è che hai comprato 10 frigoriferi da 5.000 euro ciascuno? :look:( La domanda è: che ne sanno loro che tu hai comprato quei 10 frigoriferi)
Non so se ho reso l'idea.