Che stima!Citazione:
Originariamente Scritto da Yoae
inviato da un corvo messaggero
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Che stima!Citazione:
Originariamente Scritto da Yoae
inviato da un corvo messaggero
Oggi avevo aperto una discussione a riguardo la possibilità di aprire una sezione del forum in italiano su Steam. Subito un mod me la chiusa indicandomi che esisteva già tale discussione.
Stiamo cercando di capire come fare, intanto (su consiglio dei mod) abbiamo creato un gruppo Steam dedicato.
Per chi fosse interessato:
http://steamcommunity.com/groups/ForumITA
l'ho scaricato oggi, non sembra male, devo solo capire come cazzo togliere la vibrazione del pad x360 :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da J.Mullins
Mandi King of coso in sconto che ne dite?
Lettore MP3 ingame?
Scusate un po', ma c'è qualche titolo che una volta venduto in early access sia poi stato effettivamente completato? :asd:
Talisman è lì così da mesi, Kerbal coso idem, DayZ secondo me ci resterà per sa dio quanto... a me sembra una grossa presa per i fondelli.
come xfire? risulta il brano che stai ascoltando :pippotto:Citazione:
Originariamente Scritto da SaTaN SHaRK
sono molto più interessato alla possibilità che integrino http://www.comixology.com/ :vojo:
(intanto ho preso il pack delle avventure Meridian :look: )
boh, qui da me ho regalato dayz in prealpha e a sentir chi ci gioca dice forse un annetto per la release, ma a parte un bsod con la paura che fonda qualcosa a dettagli minimi non ho notato personalmente, poi vabè è stato apprezzato il regalo e lo vedo giocare ogni tanto, quindi spero che vada a buon fine.Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
ihmo dovrebbero considerare che ci gioca a alpha, beta o altro debba necessariamente spendere moolto meno.
in fin dei conti si usano prodotti in via di sviluppo con più svantaggi che vantaggi talvolta, quindi avrei messo anzichè quella cifra, un 10-15€ :sisi:
This senza dubbi.Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
Inviato dal mio Galaxy Nexus utilizzando Tapatalk
sono d'accordo
http://www.youtube.com/watch?v=CyGbbIB5eaMCitazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
le alpha e le beta una volta pagavano per farci giocare la gente...
o comunque erano open beta e quindi free.
ora bisogna pagare, e parecchio anche.
La pubblicità è tremenda, infatti non mi spiego cosa spinga la gente a preferire un gioco in alfa pagato a prezzo pieno piuttosto che un gioco completo magari anche scontato.
Che sia proprio quella voglia di partecipare al progetto in modo che sia esente da difetti?
Doppio post.
E' un titolo minore, ma blackguard e' uscito dopo essere stato in early access. Alcune categorie di titoli, se finanziate dall'early access, in realtà poi non han un "vero" motivo per passare alle uscite complete.Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
Secondo me alcuni di questi senza l'early access sarebbero usciti comunque prima, per poi venire comunque "finiti" o migliorati con il tempo. Per il resto anche io solitamentae non amo tanto gli early access, preferisco attendere il gioco completo, soprattutto se questo ha una "trama" (alla divinity original sin o grim dawn, per dirne due che mi interessano).
ma l'early access è per la gente talmente interessata ad un gioco che è disposta a sborsare soldi per giocare alla versione alpha o beta.
chi non è interessato può benissimo lasciarli sullo scaffale finchè non esce la versione definitiva, dov'è la presa per i fondelli? :uhm:
Chi compra un gioco in early access secondo me dovrebbe avere qualcosa in più o quanto meno uno sconto.
Comunque è una moda sempre più diffusa.
che finchè ci saranno persone che giocano non si arriverà mai a una versione definitiva...credo:asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Yoae
Mi aspetto che il prossimo passo sia integrare anche film e serie tv. A quel punto posso anche disinstallare XMBCCitazione:
Originariamente Scritto da Fenris
La realta' e' che un casino di giochi vengono pubblicati ufficialmente mentre sono in realta' anch'essi in uno stato di early access. Ancora rosico per aver pagato 59 euro l'alpha di diablo 3 al day one :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
Almeno gli early access dichiarati te lo dicono.
Comunque tra quelli che ho provato io, don't starve aveva l'early access e poi e' uscito (e pure bene) :sisi:
Credevo GABE ti cancellasse l'account se non compravi almeno un giuoco in Early Access :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da Yoae
:fag:
Comunque Yoae è saggio, nessuno obbliga a comprare giochi Early Access e chi li compra sa benissimo cosa rischia e cosa si trova, anche se i nabbi che non sanno leggere le avvertenze grandi come GABE quando comprano il gioco e poi vanno a piangere nell'hub perchè "manca questo e quello" ci saranno sempre :asd:
Ancora sta storia dell'EA (non l'Eletronic Arts) e del fatto di essere pagati per testare?
L'EA è una cosa in più, se lo vuoi bene se no aspetti il release, ed è anche giusto non avere nessun bonus per aver parteicipato al progetto, al massimo il titolo in-game di alpha/beta tester. Con dei bonus o contenuti esclusivi attiri solo gente interessata appunto a questi bonus e basta.
Personalmente io sono per le alpha/beta a numero chiuso, le open beta devo essere usate sono in fase finale come stress test. C'è troppa gente che vi partecipa ignorando totalmente il significato, pensando che sia solo qualcosa che faccia "figo", come entrare un un club esclusivo o nella zona VIP.
Io lo dissi già tempo fa. :teach:Citazione:
Originariamente Scritto da Given
Però lo accetterei solo se si trattasse di roba in multilingua con sottotitoli opzionali e un HD che sia degno di essere chiamato tale. :sisi:
Totalbiscuit, l'ottusità internettiana a episodi :fag:
La presa per i fondelli è non uscire mai dalla fase alpha o beta.Citazione:
Originariamente Scritto da Yoae
Io li lascio sullo scaffale, ma mi dà fastidio perché sono convinto che se vendono un n. di copie comunque accettabile per gli sviluppatori resteranno sempre incompleti. KSP in early access a più di 20€ ? ma scherziamo ?
Perché prison architect? :bua:
Inviato dal mio Galaxy Nexus utilizzando Tapatalk
Sarà, ma intanto sull'argomento ha ragione da vendere.Citazione:
Originariamente Scritto da Daled
Il problema non si riduce tutto in "c'è scritto lì in basso, vi abbiamo avvisato che è una early, fatti vostri"; quello mi sta pure bene, ma è il modo in cui il trend sta andando avanti...
Ha ragione lui quando dice che è un modello che porta scarsissimi vantaggi al giocatore, e genera invece tutta una serie di aberrazioni
Vediamo:
- Steam se ne fotte, perchè intasca la percentuale subito, quindi a meno di casi clamorosi tipo WarZ, non hanno incentivi a fare nessun controllo qualità. Bonus artistico per aver introdotto il rimborso facile sui pre-order, a gran tutela del consumatore ('sti gran cazzi, ci mancava pure che no), categoria in cui chiaramente gli EA non ricadono :|
- Lo sviluppatore non ha incentivi ad avere tempi di rilascio/milestone ben definite, perchè di nuovo ha un influsso immediato e si può sempre trincerare dietro la parola magica "beta"; tra un titolo e l'altro ci sono differenze a livello di "quanto manca a finire?" colossali
- Per la stessa ragione, ha ancora meno incentivi a rilasciare una versione dimostrativa.
- L'acquirente, in particolare se parliamo di giochi single player in EA, non fa altro che giocare alla versione scadente dello stesso titolo che, tempo che esce in versione buona, gli ha pure rotto le palle.
C'è un modo di farlo bene, e qualcuno lo ha anche adottato, ma per lo più è un carrozzone a cui si vogliono attaccare tutti... di esempi ce ne sono a bizzeffe, proprio ultimamente M&M Legacy, dove hanno avuto la splendida idea di mandare in gold la versione Early Access del gioco, ovviamente incompatibile con i salvataggi di quella definitiva, così sono solo ogni singolo stronzo che ha comprato lo scatolato si è dovuto riscaricare il gioco da zero.
Esattamente quello che penso anche io.Citazione:
Originariamente Scritto da LarsenB
Ma gli EA non sono obbligatori, nessuno è costretto con la pistola a comprare un EA. Chi compra un EA è perché è convinto di quello che fa, se non è così doveva informarsi meglio a riguardo. Esattamente come i bankers di kickstarter. Alla fine molti giochi AAA fanno la stessa cosa con l'unica differenza che invece di dire che il gioco è in beta dicono che è completato, il primo esempio che mi viene in mente è Planetside 2 della Sony.
Anche might e magic X era in early ed adesso è uscito definitivamente
parli come se l'early access fosse presente su steam già da anni.Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
tieni conto che con alpha vuol dire che il gioco è ancora in pieno sviluppo, quindi è normale che possa restare in una fase del genere per mesi, se non addirittura anni, in base al tipo di gioco.
inoltre non tutti i titoli in EA sono ingiocabili, anzi.
posso parlare per gli unici due che possiedo, paranautical activity e starbound. trovo che entrambi siano sia giocabili che effettivamente divertenti.
ovviamente bisogna saper soprassedere su certe cose.
l'early access comunque va visto come uno strumento per aiutare gli sviluppatori di proseguire il lavoro sul gioco, sia a livello finanziario che a livello di testing.
non è certamente una cosa indirizzata al giocatore medio.
per quanto riguarda i prezzi, beh, KSP è un gioco che una volta comletato potrebbero tranquillamente vendere ad una cifra intorno ai 30€ quindi 20€ per l'early access non mi sembra una cifra esagerata. soprattutto contando che il gioco è giocabile ed è pieno di roba da fare che viene man mano arricchitta dalle patch.
Potevi anche non specificare, tanto vale anche per Electronic Arts & co. visto che ormai tutti i giochi escono incompleti (spesso fatto apposta per venderti i DLC, o semplicemente per risparmiare tempo) :ads:Citazione:
Originariamente Scritto da Kayato
Il mio era un colpo basso ho sfruttato la situazione per esprimere quanto mi stia sulle palle il personaggio :asd: non c'è dubbio nemmeno che molti siano saliti sul carrozzone dell'early access per approfittarsene ma è inevitabile in una situazione di "liberalizzazione", d'altronde non l'ha inventato steam l'alpha funding c'era già da ben prima, steam ha dato al giocatore/acquirente e allo sviluppatore quello che volevano supportando i giochi pre-release e ovviamente l'ha fatto di buon grado perché ha da guadagnarci.Citazione:
Originariamente Scritto da LarsenB
Esempio perfetto è la beta di don't starve che era su steam già prima dell'early access ed era venduto normalmente con solo una nota nella descrizione (purtroppo non ricordo meglio di così) ed è stato poi passato, se non erro, all'early access poco prima che uscisse.
Se la situazione fosse stata ancora come era ai primi tempi di don't starve avrei condiviso pienamente ma più di avvertire che è un early access e dare modo allo sviluppatore di comunicare con la community (la famosa descrizione con il box blu e gli annunci sotto degli aggiornamenti) cosa si potrebbe fare? Non puoi mica mettergli dei paletti per l'uscita che senso avrebbe? Fai da publisher ad un indie? Si sono buttati sull'alpha funding proprio per avere liquidi da mettere sullo sviluppo del gioco non hanno nemmeno loro idea di quando uscirà, sviluppare un gioco è complesso e ha troppe variabili per prevedere una cosa del genere sopratutto magari da un piccolo team alla loro prima prova.
Alla fine dei conti, anche se sembra da stronzi dirlo, se compri qualcosa che non ti piace è colpa tua per non esserti informato abbastanza e vale al 100% anche per i giochi già usciti non solo per le beta e non sto nemmeno a citare giochi venduti come build definitive in situazioni più disastrose dei giochi dichiaratamente in beta.
L'acquisto in early access in definitiva per me è per i supporter, i veri fan di quel gioco che lo seguono assiduamente da molto tempo e sanno esattamente cosa è. Personalmente ho supportato Incognita, perchè mi attizzava l'idea e ritenevo che dopo le prove di don't starve e il divino mark of the ninja la Klei si meritasse la mia fiducia, e ho supportato Starbound che ho seguito dal suo annuncio e che mi ero promesso di sostenere appena fosse stato possibile (in qualunque forma; beta, release o pre-order).
Il problema per me è assolutamente altrove, steam sta diventando un puttanaio di release e greenlight, di roba approvata senza che nessuna sappia cosa sia o dove vada. Preferivo di gran lunga una situazione un pochino più chiusa con meno release ma più controllata. Quando vedo approvati 100 giochi su greenlight non faccio che chiedermi se ci sia veramente spazzatura in mezzo e sono sicuro che ci sia (ovviamente con buona compagna di cose già ottime o potenzialmente ottime).
Non capisco il senso, se non quello di voler ramazzare soldi il prima possibile.Citazione:
Originariamente Scritto da Yoae
Il mio fastidio (che è tale, mica una tragedia) è solo dato dal fatto che ci sono giochi a cui tengo e mi andrebbe davvero di giocare, tipo Talisman e KSP, ma sono incompleti, ed il fatto che io abbia già pagato mi fa pensare che agli sviluppatori manchi lo stimolo per completarli. Tutto qui.
Ancora :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Kayato
C'è qualcun altro che voglia dire "uno non è obbligato a comprare early access" ? Almeno ci leviamo il dente una volta per tutte :asd:
Puntualizzazione ulteriore: la mia critica non è rivolta a Steam che permette l'early access, ma agli sviluppatori.
nah, gli sviluppatori indie non sono (quasi mai) spinti da ragioni monetarie, non penso sia il casoCitazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
si, comunque l'unico senso è quello di raccogliere soldi il prima possibile perchè beh, lo sviluppo del gioco e la vita non sono gratis :asd:
edit: ma poi scusa, di KSP mica escono un fottio di contenuti alla volta? non mi sembra che gli sviluppatori abbiano abbandonato il gioco :uhm:
Non è che senza EA i giochi escono un'anno prima belli completi per magia.