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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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Zuma90
Ragazzi. Di fronte non avevamo la Solbiatese ..... ma c'erano tra i migliori giocatori al mondo e hanno fatto tutti una gran partita.
Questo se lo dimenticano un po' tutti. Non siamo in serie A dove basta fare entrare un paio di top dei nostri per 20 minuti e la vinci.
Qua bisogna essere al 200% TUTTI per portare a casa un pareggio fuori casa contro una grande.
Poi non pensate che il Chelsea si sia risparmiato, anzi...
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
Pirlo deve rinunciare alla nazionale punto.
sta ad Agnelli & co. fagli presente la cosa, visto che gli pagano lo stipendio
e magari conte cominciare a valutare seriamente Pogba/Marrone come sostituti
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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Originariamente Scritto da
tomlovin
Intendevi Manchester City?
No United, per storia, blasone, e giocatori abituati a quel livello
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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tomlovin
Intendevi Manchester City?
il City è un album delle figurine non scherziamo
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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febiuzZ
No United, per storia, blasone, e giocatori abituati a quel livello
e un allenatore che sa fare il suo mestiere aggiungerei :asd:
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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freddye78
Pirlo deve rinunciare alla nazionale punto.
sta ad Agnelli & co. fagli presente la cosa, visto che gli pagano lo stipendio
Quoto, doveva smettere con gli europei, cosa spera a 36 anni di essere decisivo o titolare in Brasile?
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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Originariamente Scritto da
freddye78
e un allenatore che sa fare il suo mestiere aggiungerei :asd:
Mancini non ha dimostrato NULLA in Europa, Ferguson gli fa le scarpe...
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Originariamente Scritto da
tomlovin
A occhio, direi che la risposta ieri l'ha data il campo... non trovi?
Quagliarella in 20' ha fatto un gol e preso una traversa. Che è MOLTO di più di quel che ha fatto Giovinco in 70'.
E senza essere alto 1.90 e pesare 100 chili.
Forse la stazza non è l'unico problema di Giovinco. E neanche il principale.
trovo che del senno di poi son piene le fosse.
Dopo 3 giornate di campionato, con Matri che stecca a Genova e Giovinco che in campionato tra assist e gol non sta per niente demeritando la scelta di schierare Giovinco non era così assurda.
Tu davvero ieri avresti fatto esordire contro il Chelsea Quagliarella? Dopo che con l'udinese era sembrato molto svogliato?
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
trovo che del senno di poi son piene le fosse.
Dopo 3 giornate di campionato, con Matri che stecca a Genova e Giovinco che in campionato tra assist e gol non sta per niente demeritando la scelta di schierare Giovinco non era così assurda.
Tu davvero ieri avresti fatto esordire contro il Chelsea Quagliarella? Dopo che con l'udinese era sembrato molto svogliato?
quoto..non so se vi rendete conto ma fino al gol quaglia non ne aveva beccata una..
ha fatto un gol bellissimo ed è stato bravissimo ma diciamo le cose come stanno, e cioè che il 90% del merito del gol va a Marchisio che ha rubato palla sulla 3/4, è scattato in velocità per sorprendere la loro difesa e ha avuto la lucidità di servire quello stupendo assist nolook a Quaglia..e tutto ciò dopo aver corso senza risparmio per tutta la partita..il principino ormai è diventato un re :alesisi:
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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freddye78
Conte deve iniziare a far fare turn-over anche a Pirlo.
sta ad Agnelli & co. fagli presente la cosa, visto che gli pagano lo stipendio
Fixed
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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MrVermont
Fixed
in effetti avevo editato sotto aggiungendo anche qualcosa su Conte :asd:
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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febiuzZ
Ok Giovinco soffre tantissimo difensori grossi e alti come Terry....
...ma in Europa a parte il Barca che ha Puyol che non é un stangone, sono tutti alti e prestanti :bua:
Beh, non tutti quelli alti e prestanti sono Terry :D
E cmq credo che il problema sia più la combo "Alto e prestante + Pressing e compattezza" che non la statura in sè..
Se ha modo di prenderlo in velocità, e con qualche spazio, direi che il difensore alto e prestante soffrirebbe non poco il nanetto rapido e guizzante.
Ma è chiaro che in una situazione più statica, la statura fa la differenza :sisi:
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blackmamba1
Io per esempio non penso che Giovinco abbia fatto molto peggio di Vucinic. Ha corso molto e ha creato un paio di occasioni ma nell'ultimo tocco aveva la "gambina" (più) corta dovuto all'impatto in CL. Diciamo che quando sei a Parma è facile dire "mi sto prendendo le mie rivincite e sto dimostrando di poter far bene etc. etc." mentre dimostrarlo in una partita come quella di ieri è più difficile e ha dato ragione a chi l'ha mandato in prestito: tocca a lui smentirli ora.
Vucinic non mi è affatto piaciuto, ripeto: qualcuno ha contato le palle perse? Se le avesse sbagliate Matri a quest'ora in Piazza Castello era in scena l'impiccagione dello squartaveline.
Vucinic ha retto l'attacco per tutto il primo tempo.
Poi è sparito nella ripresa... ma nel primo tempo ha fatto un gran lavoro...
Considerata anche la partitaccia di Pirlo, buona parte delle azioni offensive passavano da lui.
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Originariamente Scritto da
tomlovin
A occhio, direi che la risposta ieri l'ha data il campo... non trovi?
Quagliarella in 20' ha fatto un gol e preso una traversa. Che è MOLTO di più di quel che ha fatto Giovinco in 70'.
E senza essere alto 1.90 e pesare 100 chili.
Forse la stazza non è l'unico problema di Giovinco. E neanche il principale.
Ieri Giovinco ha sofferto la pressione dell'esordio in CL.
Direi che è comprensibile e non lo crocefiggerei per questo...
Diamo tempo anche a lui di crescere, che i margini li ha :sisi:
Ed è sempre facilissimo parlare a posteriori...
Tra l'altro Quagliarella è entrato fresco contro avversari che avevano fatto 70 minuti molto intensi... e gli spazi cominciavano ad aumentare.
Difficile dire se sarebbe riuscito ad essere altrettanto decisivo dal primo minuto...
A parti invertite magari il Quaglia avrebbe combinato poco per 70 minuti, e poi giovinco fresco e con più spazi avrebbe fatto 3 gol in venti minuti...
Insomma, sono discorsi che lasciano un po' il tempo che trovano...
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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Originariamente Scritto da
Zuma90
ieri WCnet ha sbagliato tanto...ma era l'unico a sorreggere la fase offensiva. Io non so che partita hai visto...ma Giovinco non è stato capace mai di tenere la palla tra i piedi per più di un metro e veniva continuamente anticipato da Terry e soci. WCnet, invece, ritornava indietro a prender palla...era in grado di tenere la palla tra i piedi e di fare a sportellate con gli avversari (e varie è riuscito a saltarli e ad avanzare di qualche metro ).
Giovinco non è in grado (e non gli viene chiesto) di fare a sportellate con i centrali e l'abbiamo capito. Ha corso molto ma quasi sempre la manovra NON partiva da Pirlo che quindi non poteva innescarlo in velocità. Come dici tu altri giocatori che avrebbero potuto innescarlo erano intimoriti nel 1T quindi, come avrai certamente visto, i lanci di 40 mt di Bonucci in terra di nessuno o sula testa di Terry non erano il massimo per il nano che come doti ha la velocità, lo spunto e il tocco di palla e non la prestanza fisica, le giocate aeree e lo sfondamento. Nel complesso comunque, non ha giocato bene e ha pagato l'emozione.
Il fatto che Vucinic andava a prendere palla a centrocampo, non è una novità e non lo decide lui. Lo ha fatto bene e tutte le volte che si è creato la superiorità o la parità numerica ha perso sistematicamente palla oppure ha sbagliato la scelta (servire Marchisio libero dentro l'area e non appoggiare indietro per Lich come ha sottolineato più volte Serena sarebbe stato meglio).
Non si è sobbarcato la fase offensiva da solo neanche nel primo tempo a mio avviso, Asamoah era una timida copia di se stesso ma probabilmente avrebbe dovuto e potuto servirlo in una delle 42323 volte che era libero sulla sx ma è stato ignorato (avrebbe poi perso palla, ma è un altro discorso :asd:). Di lavoro sporco non ne ho visto molto, da parte di nessuno in attacco.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma90
Pirlo e Asamoah..sono stati perfetti in quella difensiva
Scherzi?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
trovo che del senno di poi son piene le fosse.
Camus, purtroppo qui e altrove funziona così.
Pirlo fa prove monstre: eroe club e nazionale, "l'indistruttibile e inossidabile Pirlo". Al Milan sono tutti scemi. Pirlo stecca una gara: è finito, non ce la fa più. Al Milan non sono scemi. La via di mezzo di farlo rifiatare perchè è dura sostenere 3 competizioni non viene presa in considerazione.
Quagliarella deve essere venduto perchè dopo l'infortunio non si è ripreso e non è incisivo, Marotta dimmettiti. Quaglia fa il 2-2 a Londra quindi pronti a fare la statua (stavolta in Piazza Vittorio perchè Piazza Castello è occupata). La via di mezzo di dare continuità ad un buon giocatore che fenomeno non è ma ha ottimi colpi e talento non viene presa in considerazione.
Giovinco è un campioncino perchè sguizza come un'anguilla ed è veloce come un fulmine perchè gioca bene in camionato. Rimbalza su Terry contro il Chelsea a Londra quindi lo si deve relegare a vita in Piazza San Carlo. La via di mezzo che è un giocatori con evidenti limiti fisici che però, se supportato dalla squadra, può far bene non viene presa in considerazione...
Il LeitMotiv è: estremizzare i commenti :rullezza:
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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Originariamente Scritto da
tomlovin
Certo che c'è: Allegri non capisce granchè di calcio :sisi: .
Comunque hai capito, ora, quali erano i dubbi che esprimevo su Pirlo nel lontano agosto/settembre 2011?
Oh, mi sembra che ieri sera ci sia stata la dimostrazione più evidente, di quel che intedevo, eh... se non capisci manco stavolta e te ne esci di nuovo con "hai detto che Pirlo è scarso", problemi tuoi :asd: .
:rotfl: :rotfl:
Punto 1 ] Il Milan dello scorso anno ha fatto benissimo a cedere Pirlo (o, comunque, non sprecare risorse dietro Pirlo) e, se hai voglia, scoprirai che l'ho ripetuto decine di volte nel topic del milan (e qualche volta anche qui). Pirlo è un vecchio (non so perché...ma ho come la sensazione di aveer già scritto una cosa del genere :uhm: :dejavu: ) e ha bisogno di un modulo costruito su misura. Il problema è che quando lui non c'è..non è facile trovare un altro "panchinaro" capace di fare le veci di Pirlo. Per una squadra che punta a scudetto e ai primi posti in europa....Pirlo è più un problema che un vantaggio. Questo l'ho sempre sostenuto ...ed è per questo che ho mosso critiche su di lui in nazionale (intendiamoci: l'Italia non può far a meno di Pirlo...ma è vecchio. E non è in grado di fare, a fine stagione, 3 partite a settimana ad alto livello. Cosa che riesce ancora a fare uno come Xavi )
Ti ricordo brevemente la situazione estate 2011 e le differenze con l'estete 2012
Il Milan di Ibra,T.Silva,Nesta,Pato "quasi sano" ambiva a vincere con facilità lo scudetto e ad arrivare almeno ai quarti/semifinale di CL. Ha fatto bene a cedere Pirlo ? Sì..come seedorf era ormai più un peso che un vantaggio.
La Juventus era, invece, fuori dalla CL per il secondo anno, con una squadra completamente rivoluzionata per la 2-3 volta di seguito, con un allenatore alla prima esperienza in una squadra non da zona retrocessione, con un mercato fermo e senza nè soldi né appeal. Una squadra con la mente debolissima....in quanto aveva scazzato due stagioni più per crollo mentale che qualità tecniche
Questo nell'estate 2011.
Il mio commento (aspramente criticato) fu che per una squadra senza soldi, senza appeal, senza palle, psicologicamente a terra...fuori dai tornei internazionali e con l'obiettivo "massimo" di rientrare in Cl...in una squadra del genere Pirlo e WcNet rappresentavano due top player...due capaci di farle fare il passo di qualità soprattutto per questioni di testa. (e ricordo bene che le tue critiche erano riferite proprio a questo :fag: ...ricordo soprattutto il fatto di aver dovuto spiegare mille volta cosa intendevo per "far fare il salto di qualità" :asd: )
Forse lo dimentichi ...ma la juve dello scorso anno non aveva l'europa...e in un torneo lungo come il campionato...anche scazzare alcune partite non porta a grossi difetti. In una squadra da 7* posto che punta ad arrivare terza...25 partite buone di pirlo su 38...sono un toccasana. Per una squadra che punta alla vetta in Italia e in europa....le 13 partite scazzate di Pirlo sono un cataclisma (e ha fatto bene il Milan a metterlo prima da parte e poi "lasciarlo" andar via).
Invece ? Tu che critiche muovevi all'acquisto di Pirlo per la Juventus da 7° posto ? :fag:
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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Originariamente Scritto da
Camus
trovo che del senno di poi son piene le fosse.
Dopo 3 giornate di campionato, con Matri che stecca a Genova e Giovinco che in campionato tra assist e gol non sta per niente demeritando la scelta di schierare Giovinco non era così assurda.
Tu davvero ieri avresti fatto esordire contro il Chelsea Quagliarella? Dopo che con l'udinese era sembrato molto svogliato?
:sisi:
Giovinco sta facendo un gran bell'inizio di stagione.
Probabilmente Conte sperava di pungere il chelsea in velocità o agilità del tappetto....magari sperando in una maggiore vena offensiva Le squadre,invece, hanno giocato strette e compatte, sulla difensiva (i portieri sono stati, praticamente, mezzi disoccupati)..mai contropiede se non per un errore dei nostri a metà secondo tempo. E con le squadre ben disposte....Terry e soci hanno fatto valere il fisico.
Ha fatto bene Conte a metterlo...non si poteva immaginare una partita così di "controllo" da parte del Chelsea. Però Giovinco ha mostrato fin da subito le sue difficoltà in una partita del genere. E forse si poteva anticipare la sostituzione.
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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Originariamente Scritto da
Bobo
Vucinic ha retto l'attacco per tutto il primo tempo.
Poi è sparito nella ripresa... ma nel primo tempo ha fatto un gran lavoro...
Considerata anche la partitaccia di Pirlo, buona parte delle azioni offensive passavano da lui.
Non riesco a capire. Da un giocatore come Vucinic ci si può aspettare che non sbaglia l'ultimo passaggio oppure è una bestemmia pensarlo perchè "ha retto l'attacco il primo tempo". Estica?
Su Pirlo c'è stata una marcatura asfissiante per tutta la partita e quindi le azioni non partivano da lui, quando è successo ha sbagliato pure lui. La palla quindi, come spesso accade, se la va a prendere Vucinic praticamente a centrocampo e da lì partivano (e finivano) le azioni offensive palla al piede.
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
gira roba pesante dalle parti di Londra :sisi:
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Di Matteo è infuriato: «Bonucci da espellere»
Il tecnico del Chelsea vorrebbe l'intervento dell'Uefa per il fallo su Oscar: «È stato un brutto tackle e lui doveva andare fuori. Se l'Uefa dovesse dare un'occhiata a quell'episodio non sarebbe male»
Roberto Di Matteo infuriato con l'arbitro dopo il 2-2 con la Juve alla prima in Champions. "E' stato un brutto tackle - dice il tecnico dei Blues, riferendosi all'intervento di Bonucci su Oscar - e lui doveva andare fuori. Se l'Uefa dovesse dare un'occhiata a quell'episodio non sarebbe male". Il giudizio sull'arbitro è negativo. "Il fallo su Hazard era da rigore, è stato spinto e ci sono stati anche altri contatti dubbi".
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
Il fallo di Bonucci sarebbe stato da espulsione se dall'altro lato non ci fosse stato Marchisio.
Il rigore su Hazard era da ammonizione per Hazard.
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
Il fallo di Bonucci era brutto e a centrocampo, non centra niente Marchisio, è stato un intervento violento e meritava il giallo.
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
No no Angels, stai confondendo i falli, non parlava del calcio alla caviglia di Oscar.
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
mmmh invece mi sa che si riferisce proprio a quello.
gli inglesi che cercano di metterla in caciara, che pena..
Fa decisamente più orrore Terry che cerca di fare il fuorigioco a palla scoperta in occasione del gol di Quagliarella :asd:
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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Originariamente Scritto da
Maresca
gira roba pesante dalle parti di Londra :sisi:
No Marè, è che dopo il pulcino pio è uscito il tormentone "bonucci da espellere" e pare che lo vadano dicendo un po' tutti in giro.
Se accendi la radio e giri un po', capace che lo becchi pure tu....
Tranquillo....
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
Vista cosi' l'immagine sembra che ci sia andato con il proposito di fare male...
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Re: [CLUB TOPPA PLAYER] Juventus
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Originariamente Scritto da
blackmamba1
Non riesco a capire. Da un giocatore come Vucinic ci si può aspettare che non sbaglia l'ultimo passaggio oppure è una bestemmia pensarlo perchè "ha retto l'attacco il primo tempo". Estica?
Su Pirlo c'è stata una marcatura asfissiante per tutta la partita e quindi le azioni non partivano da lui, quando è successo ha sbagliato pure lui. La palla quindi, come spesso accade, se la va a prendere Vucinic praticamente a centrocampo e da lì partivano (e finivano) le azioni offensive palla al piede.
Non sottovalutiamo gli avversari. E' una squadra che ha tenuto a bada le grandi d'europa...gente come Cole e Terry hanno tenuto a bada gente ben più forte di Vucinic.
L'ultimo passaggio non lo devi sbagliare se la squadra gioca per te...ma se sei da solo in attacco e, ad ogni azione, devi ritornare a centrocampo a prender palla, avanzare, controllare l'arrivo di giocatorini come Terry e Cole ...coi compagni di squadra statici (Vidal,Marchisio nel primo tempo hanno fatto ben poche incursioni..e Lich sembrava meno in palla del solito) o assenti (giovinco imbrigliato nella difesa del chelsea)...beh..non è facile nè fare l'ultimo passaggio né capire a chi cazzo fare l'ultimo passaggio.
Hai mai visto Giovinco fare movimenti da centravanti e dar profondità dalla squadra ? NO
Hai mai visto (nel primo tempo) gli inserimenti di Vidal e Marchisio ? NO
A chi fare l'ultimo passaggio ?
L'azione della juventus era così: Vidal a centrocampo...avanzava un po' o passava la palla a Wcnet che arretrava...si guardava un po' intorno, teneva la palla tra i piedi, avanzava di qualche metro...passava con un lancio lungo scavalcando Cole Lichstainer che, nel frattempo, faceva una mezza sgaloppata in avanti: O Cole intercettava la palla...o il passaggio era troppo forte...nei rari casi in cui Lich prendeva palla non aveva a chi crossare (nel frattempo arrivava Giovinco sul secondo palo :asd: )
Per tutto il primo tempo il gioco della uve è stato Vidal-->Vicinet-->forse LIch
Quando Vidal ha preso un po' di coraggio (era all'esordio in CL ?? )..beh..si è visto. dopo il passaggio a Vucinet lo accompagnava nell'azione ricevendo indietro anche la palla.